АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение:185
Зарегистрирован:07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено:25.05.11 00:52.Заголовок:Прото-угрофинны


Древних угро-финнов связываю с сеймино-турбинскими племенами.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -13 [только новые]


moderator




Сообщение:13
Зарегистрирован:24.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.11 00:23.Заголовок:нет, сеймино-турбинс..


нет, сеймино-турбинский феномен не разгадан, но к уграм он не имел прямого отношения. Они вовлеклись в этот процесс. Угры были, но ведущая роль принадлежала переднеазиатским племенам. Посмотри у меня https://sites.google.com/site/destesaviran/the-team/cud Это, вероятно, легендарная чудь. Предположение, высказанное мной еще в Тайной истории... не лишенное оснований. Их больше не с кем связывать. Кеты не их потомки, они из прототюрков, но приняли и сохранили обычаи и языки чуди

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение:197
Зарегистрирован:07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено:26.05.11 10:02.Заголовок:bayar пишет: https:..


bayar пишет:

 цитата:
https://sites.google.com/site/destesaviran/the-team/cud Это, вероятно, легендарная чудь. Предположение, высказанное мной еще в Тайной истории... не лишенное оснований. Их больше не с кем связывать. Кеты не их потомки, они из прототюрков, но приняли и сохранили обычаи и языки чуди


Да правильно ты всё пишешь , сеймино-турбинцы - чудь это. По моим исследованиям, сеймино-турбинские племена предки эстонцев и части финнов, называющих себя суоми. Самоназвание семино-турбинцев было "коми", что значит 'человек'.
Чудью белоглазой называли предков эстонцев и суоми.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:15
Зарегистрирован:24.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:27.05.11 13:27.Заголовок:Происхождение финно-..


Происхождение финно-угров.
Угров соотносят с носителями гапло N. Их родина по А. Клесову Южный Китай. По обстоятельствам судьбы в эпоху конца палеолита переселились в Юж. Сибирь. Каждое время с хозяйственной точки зрения имеет свои особенности. В тот период наиболее продуктивной была загонная охота на крупных животных. Затраты труда были невелики, а добыча с лихвой вознаграждала потраченные усилия. Естественно, продуктивных регионов, где водились крупные животные было немного, а конкурентов на обладание – немало.
Одним из таких регионов была, как раз Юж. Сибирь - вотчина прото-индоевропейско-тюрко-америндов, к этому времени уже распавшаяся на две общности: прото-индоевропейскую и прототюркоамериндов. Видимо, основной удар пришелся на предков америндов, они были оттеснены сначала на север в Якутию (дюктайская культура), а затем судьба их вывела в Америку. Пртотюрки, носители гапло Q, оказались оттеснены на восток в сторону тунгусо-манчжурских народов.
С этого времени угры, облик которых был, вероятно, монголоидным, близким населению Юго-Вост. Азии, стали соседями праиндоевропейцев, что нашло отражение в бореальном языке. Напомним, это праиндоевропейский, прауральский и пратюркский языки (Н. Андреев). Вероятнее всего, заимствование чужого языка не обошлось без ассимиляции части древнего европеоидного населения Прибайкалья, облик которых в тот период отличался от других регионов Северной Азии повышенной долей европеоидности (см. рисунок к разделу «Неолит Юж. Сибири» на сайте https://sites.google.com/site/destesaviran/the-team). Т.е. они усвоили через них языки протоиндоевропейцев и европеоидов Прибайкалья. Весьма вероятно, носителей гапло R1b1b1. Как бы то ни было, юкагиры их потомки, живут на востоке Восточной Азии и несут в себе также европеоидные признаки.
Следующий этап их судьбы связан с неолитическими племенами Передней Азии (по облику европеоидами средиземноморского типа) и тунгусо-манчжурскими племенами – рыболовами и охотниками. Они вытеснили угров с заповедных мест охоты и заняли Прибайкалье и Южную Сибирь. Так началась их миграция на запад. Степная полоса была занята предками индоевропейцев и кавказцев, и им достались малопродуктивные земли Западной Сибири, густо покрытые хвойными лесами. В завершающий период неолита, в период похолодания они вместе с отступающими на запад хвойными лесами появились в Вост. Европы, которая в тот период была занята тохарами, иранцами. Уход основной массы иранцев и тохар в степи (одни подались в Переднюю Азию и степи Ср. Азии, а другие – к границам Китая) сделал их безраздельными хозяевами таежной полосы Восточной Европы. Политически и культурно они возобладали над прочими народами. Так появились удмурты, коми, муром, мордва, мари и др. народы. Крайняя их точка продвижения на запад Финляндия, Прибалтика. Они ассимилировали здесь древнее население, которых называют саамами. Их облик своеобразен. Они курносы и эта черта передалась финно-уграм и стала своеобразной «визитной карточкой» населения Вост. Европы.

С этого времени угры, облик которых был, вероятно, монголоидным, близким населению Юго-Вост. Азии, стали соседями праиндоевропейцев, что нашло отражение в бореальном языке. Напомним, это праиндоевропейский, прауральский и пратюркский языки (Н. Андреев). Вероятнее всего, заимствование чужого языка не обошлось без ассимиляции части древнего европеоидного населения Прибайкалья, облик которых в тот период отличался от других регионов Северной Азии повышенной долей европеоидности…. Т.е. они усвоили через них языки протоиндоевропейцев и европеоидов Прибайкалья. Весьма вероятно, носителей гапло R1b1b1. Как бы то ни было, юкагиры их потомки, живут на востоке Восточной Азии и несут в себе также европеоидные признаки.
Следующий этап их судьбы связан с неолитическими племенами Передней Азии (по облику европеоидами средиземноморского типа) и тунгусо-манчжурскими племенами – рыболовами и охотниками. Они вытеснили угров с заповедных мест охоты и заняли Прибайкалье и Южную Сибирь. Так началась их миграция на запад. Степная полоса была занята предками индоевропейцев и кавказцев, и им достались малопродуктивные земли Западной Сибири, густо покрытые хвойными лесами. В завершающий период неолита, в период похолодания они вместе с отступающими на запад хвойными лесами появились в Вост. Европы, которая в тот период была занята тохарами, иранцами. Уход основной массы иранцев и тохар в степи (одни подались в Переднюю Азию и степи Ср. Азии, а другие – к границам Китая) сделал их безраздельными хозяевами таежной полосы Восточной Европы. Политически и культурно они возобладали над прочими народами. Так появились удмурты, коми, муром, мордва, мари и др. народы. Крайняя их точка продвижения на запад Финляндия, Прибалтика. Они ассимилировали здесь древнее население, которых называют саамами. Их облик своеобразен. Они курносы и эта черта передалась финно-уграм и стала своеобразной «визитной карточкой» населения Вост. Европы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:163
Зарегистрирован:26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.11 18:36.Заголовок:Так это же Эстонцы н..


Так это же Эстонцы наши - они как раз оттуда и перекочевали в Эстонию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:164
Зарегистрирован:26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.11 18:43.Заголовок:Финно-угорские народ..


Финно-угорские народы разделены на две группы: финскую и угорскую.

Общую численность финно-угорских народов оценивают в 25 миллионов человек. Из них венгров около 14 миллионов, финнов 5 миллионов, эстонцев около 1 миллиона, мордвы 843 тысячи, удмуртов 637 тысяч, марийцев 604 тысячи. Каждый из остальных народов имеет численность менее полумиллиона человек[источник не указан 566 дней].
По новейшим данным, прибалтийская группа мигрировала из Южной Сибири в Европу порядка 10 тысяч лет назад и составила ядро прибалтийских финнов. Волжские и камские финны прибыли в Восточную Европу лишь 4 тысячи лет назад. Вопрос о саамской подгруппе остаётся открытым, так как несмотря на родственность языков имеются очень существенные различия в этногенезе (саамы — генетические палеоевропейцы с некоторым азиатским вкраплением, финские племена имеют от одной до двух третей азиатское (забайкальское) происхождение по отцовской линии).[1]






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:165
Зарегистрирован:26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.11 18:55.Заголовок:http://shot.photo.qi..




Фино - Угорская карта!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение:393
Зарегистрирован:07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.11 19:02.Заголовок:stella brillante 20 ..


stella brillante 20 пишет:

 цитата:
Фино - Угорская карта!


Это расселение угро-финнов в древности, т.к. много народов указанных на карте - сейчас уже не существует.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:172
Зарегистрирован:26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено:13.06.11 21:56.Заголовок: :sm36: ну да! я и и..


ну да! я и имела ввиду древнюю карту!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение:400
Зарегистрирован:07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено:14.06.11 12:12.Заголовок:А меня вот всё интер..


А меня вот всё интересует, кто предки финно-угров в Забайкалье. С какой археологической культурой их связывают исследователи.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.11 17:10.Заголовок:Истеми-каган и угры



Когда-то смотрел на канале БСТ передачу Салавата Хамидуллина "У слияния трё рек"
Там он цитировал "Историю Феофилакта Симокатты и привёл такие слова:

"Свершил Стемвис-каган и другое предприятие и подчинил себе людей племени
огор. Это одно из самых сильных племен в силу своей многочисленности и благодаря
военным упражнениям в полном вооружении. Они живут на востоке, там, где течет
река Тил, которую тюрки называют Черной."

А недавно просматривал эту самую "Историю" Симокатты и отрывок тот прочел в таком
варианте:

"Совершил каган и другое предприятие и подчинил себе людей племени отер.
Это одно из самых сильных племен в силу своей многочисленности и благодаря
военным упражнениям в полном вооружении. Они живут на востоке, там, где
течет река Тип, которую тюрки обыкновенно называют Черной . "

Вот такая разница получается: река у Симокатты Тип, а Хамидуллина - Тил( он её с Караиделью связывает).
Племя, подчинённое каганом, у Симокатты - отер, а у Хамидуллина - огор (тоесть угры).

"История" Симокатты, что я нашёл в инете, конечно же не достоверная насчёт грамматики( неизвестно,
кто её печатал)

А хотелось бы узнать, кого Истеми-каган подчинил у реки Тил(Тип): угров или неизвестных мне отер?
Может, кто подскажет? Интересно очень...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Долгожитель




Сообщение:968
Зарегистрирован:07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено:22.08.11 22:22.Заголовок:Линар пишет: А хоте..


Линар пишет:

 цитата:
А хотелось бы узнать, кого Истеми-каган подчинил у реки Тил(Тип): угров или неизвестных мне отер?
Может, кто подскажет? Интересно очень...


угров Линар, угров подчинил Истеми-каган.

Истеми вообще угорское имя, означает "дух-предок".

Истеми вырос в среди десяти угорских племён, у будущих хунгар. Хунгары второе самоназвание венгров, дословно Хунгар значит 'десять племён'

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.11 19:59.Заголовок:Тил


А могла ли река Тил на самом деле быть Караиделью, как предположил Хамидуллин в своей предаче? Что об этом думаешь, Амиго?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Долгожитель




Сообщение:970
Зарегистрирован:07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено:23.08.11 23:16.Заголовок:Линар пишет: А мог..


Линар пишет:

 цитата:

А могла ли река Тил на самом деле быть Караиделью, как предположил Хамидуллин в своей предаче? Что об этом думаешь, Амиго?



Река Тил это река Тарим в Северо-Западном Китае

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov