Отправлено: 14.06.11 00:10. Заголовок: Иосиф Сталин

О Сталине чего только не пишут, но авторитет его в народе очень высок - опросы это подтверждают.

Официальное отношение правительств большинства стран: "Сталин - преступник № 2"

Но мы-то знаем, что историю в разные времена переписывали по-разному, поэтому надо искать независимые источники информации.

Есть воспоминания незаинтересованных людей, общавшихся со Сталиным. Есть работы самого Сталина, его письма.
Есть разум, позволяющий осмыслить отдельные факты из биографии Сталина.

И самый интересный факт: этот "тиран и деспот" не смог опубликовать полного собрания сочинений самого себя при жизни. В последний том собрания сочинений Сталина включены его довоенные статьи (если не ошибаюсь, 1939 г). С того момента миновало 14 лет - время, вполне достаточное, чтобы опубликовать ещё несколько томов.
Но оказывается, Сталин пытался опубликовать ещё 3 тома и НЕ СМОГ - ему постоянно мешали (всесильному "деспоту"), а после его смерти уже отпечатанные книги были уничтожены. Они сохранились и дошли до нас благодаря ... ЦРУ. Там его книги хранили, и через разведку о них узнали мы. Была опубликована в 90-е годы брошюра "Неизвестный Сталин" (выдержки из работ Сталина, не вошедших в ПСС), и в этой брошюре я нашла много интересного .

Далее я поинтересовалась историей создания ГУЛАГа и прочих лагерей. И оказалось, что они создавались не Сталиным, а Троцким ещё в 1919 г.

И ещё интересная информация о "репрессиях" Сталина : http://malchish.org/lib/Stalin/Jupel.htm. В основе - исследование архивных документов.

Оказывается было две волны репрессий. Первая была организована противниками Сталина, и Сталин вполне мог оказаться в числе репрессированных, если бы открыто выступил против репрессий. Он лавировал и сделал всё, чтобы Ежов передал свои права управления Берия. И вот тогда началась вторая волна репрессий, "жертвами" которой стали организаторы первой волны. И потомки репрессированных во второй волне, которые сейчас пришли к власти, до сих пор не могут простить Сталину такого "вероломства".

 Отправлено: 14.06.11 12:10. Заголовок: Есть некое мнение, п..

Есть некое мнение, правда всё на неподтвержденном уровне, что Сталин то ли мусульманином был, то ли православным, то ли просто в Бога верил. Даниил Андреев в книге "Роза мира" , отводит Сталину сатанинскую роль .

Посмотрите на взгляд Сталина - действительно зловещий.


Мой учитель говорит, что Сталин нужен был для того, чтобы победить Гитлера, поэтому Бог привёл к власти Сталина, мол тирана может победить только тиран.

 Отправлено: 15.06.11 00:29. Заголовок: Вообще-то, кто "..

Вообще-то, кто "тиран", а кто нет, зависит от точки зрения.


Михаил Лермонтов

ПРЕДСКАЗАНИЕ

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь - и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож;
И горе для тебя!- твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет все ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.

1830


А вот биография Сталина - до сих пор "белое пятно".
Например, мало кто знает, что молодой Джугашвили писал очень хорошие стихи : http://stalinism.narod.ru/docs/biography/stihi.htm

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури[1],
С нехитрою песней своей.

А в песне его, а в песне –
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

1. Пандури – трехструнный щипковый музыкальный инструмент.

Ведь он, семнадцатилетний, в этом стихотворении свою судьбу предсказал.

 Отправлено: 15.06.11 00:35. Заголовок: Для меня Сталин типа..

Для меня Сталин типа Чингисхана. Чингисхан тоже много крови пролил, вроде Бича Божьего был.

 Отправлено: 15.06.11 00:41. Заголовок: Larisa пишет: Михаи..

Larisa пишет:

цитата:

Михаил Лермонтов ПРЕДСКАЗАНИЕ Настанет год, России черный год, Когда царей корона упадет; Забудет чернь к ним прежнюю любовь, И пища многих будет смерть и кровь; Когда детей, когда невинных жен Низвергнутый не защитит закон; Когда чума от смрадных, мертвых тел Начнет бродить среди печальных сел, Чтобы платком из хижин вызывать, И станет глад сей бедный край терзать; И зарево окрасит волны рек: В тот день явится мощный человек, И ты его узнаешь - и поймешь, Зачем в руке его булатный нож; И горе для тебя!- твой плач, твой стон Ему тогда покажется смешон; И будет все ужасно, мрачно в нем, Как плащ его с возвышенным челом. 1830

Какое точное предсказание!!!!! , вплоть до имени.
Булатный нож. - Стальной нож.

Спасибо Ларэм!

Начинаю думать, что большинство русских поэтов были провидцами.

 Отправлено: 15.06.11 20:43. Заголовок: Амиго пишет: Для ме..

Амиго пишет:

цитата:

Для меня Сталин типа Чингисхана. Чингисхан тоже много крови пролил, вроде Бича Божьего был.

В Монголии к Чингисхану относятся, как к национальному герою. И, самое интересное, есть все основания считать Чингизхана нашим соотечественником. Но у нас к нему нет такого трепетного отношения, как у монголов. А зря!
Если есть необходимость в Биче Божьем, значит общество отклонилось от Промысла.

 Отправлено: 16.06.11 11:53. Заголовок: Larisa пишет: В Мон..

Larisa пишет:

цитата:

В Монголии к Чингисхану относятся, как к национальному герою. И, самое интересное, есть все основания считать Чингизхана нашим соотечественником. Но у нас к нему нет такого трепетного отношения, как у монголов. А зря! Если есть необходимость в Биче Божьем, значит общество отклонилось от Промысла.

Но то монголы, они азиаты. А мы евразийцы. У нас не только Азия, но и Европа, а это соответственно христианские ценности. То что сделал Чингисхан, как и Сталин - это всё по попущению Божьему. От Промысла верно люди уклонились, и дан был Бич Божий. Это качество не раз описывалось в Ветхом Завете. К примеру как только древние евреи уклонялись от Промысла, Бог насылал на них скифов, ассирийцев, персов, римлян и др. завоевателей.

Но как осуществлялся этот Промысел.
Лариса, сторонник версии, что это было сделано по усмотрению наших братьев по разуму. То что мы называем Богом, часто на самом деле было промыслом других внеземных цивилизаций. Они также могли ошибаться, как и мы.

Подлинная мудрость достигается миром. Чингисхан и Сталин - дети своей эпохи, и ещё неизвестно помести нас в их условия - может быть мы были не менее кровавы.

Но всё-таки факт остается фактом, для достижения справедливости и Чингисхан и Тамерлан и Сталин использовали войну.

 Отправлено: 16.06.11 17:04. Заголовок: Амиго пишет: То что..

Амиго пишет:

цитата:

То что сделал Чингисхан, как и Сталин - это всё по попущению Божьему.

А мы все сейчас в попущении. Клевета на Сталина - это тоже попущение. Потому я не хочу помогать злому делу.
Сталин не был праведником, но и злодеем он не был. Он в своей деятельности обогнал своих современников, и Запад лет на 100. Создать государство-суперконцерн пока ещё никакому Евросоюзу не удавалось.
Кстати, к предыдущему твоему замечанию о стали: "Сталин" - это не псевдоним, а перевод фамилии Джугашвили на русский язык. "Джуга" - по-русски "сталь".

 Отправлено: 16.06.11 19:36. Заголовок: Сталин был тоталитар..

Сталин был тоталитарным руководителем, со схожей идеологией выступают лидеры всех современных тоталитарных сект. Сталин был проводником сил, которые проводили на Земле эксперимент, в рамках страны, руководителем с попущения Божьего.

Джуга возможно 'сталь', прямой перевод 'стали' с грузинского - другой.
В моем толковании Джугашвили - сын Джуги (Гоги).

 Отправлено: 17.06.11 02:47. Заголовок: Амиго пишет: Сталин..

Амиго пишет:

цитата:

Сталин был тоталитарным руководителем, со схожей идеологией выступают лидеры всех современных тоталитарных сект. Сталин был проводником сил, которые проводили на Земле эксперимент, в рамках страны, руководителем с попущения Божьего.

Это Вы слепо повторяете то, что нам втюхивают троцкистские СМИ. Приведите конкретные высказывания Сталина, в которых было бы что-то тоталитарное. Я ведь не зря привела ссылку на исследование серьёзных людей, работавших в архивах. И они откопали документы, подтверждающие, что замыслы и намерения Сталина были совсем не "тоталитарные", а "тоталитаризм" пришлось применить в ответ на геноцид народа, устроенный троцкистами.

Нельзя обливать грязью человека только потому, что так Вам велит "духовный наставник". Не по совести это.

Амиго пишет:

цитата:

Джуга возможно 'сталь', прямой перевод 'стали' с грузинского - другой.

Я родилась и выросла в Грузии, и немножко помню грузинский язык

"Джуга" - сталь, а "швили" в фамилии совсем не обязательно означает "сын Джуги" и учитывается при переводе. Это может иметь значение и "крепкий, как сталь, ребёнок".

 Отправлено: 17.06.11 07:14. Заголовок: Лариса вы обожаете С..

Лариса вы обожаете Сталина, я нет. Может не будем из-за этого ссориться? Сколько вы ещё оправдывать будете этого кровопийцу и тирана? Чем он лучше аль-Каиды? Убийца он и в Африке убийца. Факты налицо, оправдание Сталина, которое практикуется в КОБ, выгодны людям которым скучают по жесткой руке и железной дисциплине, тоталитарному контролю и умервщлению неугодных.

Сталин бывший террорист и вор в законе "Коба", даже название КОБ взяли в пример и подражание ему.

Вещи нужно называть своими именами. Было несколько положительных личных качеств у Сталина, в целом он оказался тираном, если вам нравиться поклоняться тиранам, это уже другой вопрос, Лариса .

Зачем что-то доказывать? Это вы слепы Лариса. Имеющий глаза да увидит, Для вас Сталин - герой, для меня - приспешник дьявола. Дерево судят по плодам. Государственник Сталин был хороший, но все он достигал за счет ГУЛАГов.

И не надо делать невинное лицо Сталину, мол он не автор репрессий, и вообще не знал о них. Машина красного террора, запущенная Троцким и Лениным - была успешно продолжена Сталином.

А что стало с КОБ кстати, К.Петров ушёл от коранической традиции, в ведическую, шаманизм. Смешно было наблюдать его в костюме шамана.

КОБ воспринимаю как КГБшный проект, которых уйма на постсоветском пространстве, включая тоталитарные секты.

Насчёт "Джуги" в значении "сталь", посмотрел в интернете, несколько значений слова "Джуга", в т.ч. со старогрузинского "сталь".

 Отправлено: 17.06.11 07:27. Заголовок: Если вам хочется, Ла..

Если вам хочется, Лариса, вы можете и дальше оправдывать деспота Сталина.
Лично считаю, что вы глубоко заблуждаетесь, переубеждать вас не вижу смысла. Сталин для вас герой, ну и Бог с этим. Можете доказывать это другим, мне не нужно.

Гитлер тоже многим нравится, и вегетарианцем Гитлер был и художником. И Наполеон многим по душе, и Нерон. В каждом антихристе можно найти что-то хорошее. КОБ кстати выступает против христианства, как с этим в КОБ сейчас? Раз КОБ против христианства, значит не всё хорошо в самой КОБ. ИМХО.

 Отправлено: 17.06.11 07:28. Заголовок: Любить тиранов, всё ..

Любить тиранов, всё равно что быть Павликом Морозовым.

 Отправлено: 18.06.11 00:05. Заголовок: Я не тиранов защищаю..

Я не тиранов защищаю, а справедливость. Все прохвосты, которые довели народ до нищеты, все они поливают грязью Сталина. Это о многом говорит.
И не мешало бы задуматься: кому выгодно оболгать Сталина?
Я не стану помогать распространению лживой информции о нашем прошлом, т.к. я общалась с людьми, которые жили при Сталине, и знаю, как всё было на самом деле.

 Отправлено: 18.06.11 00:20. Заголовок: Для меня важнее сохр..

Для меня важнее сохранить с Вами дружбу, Ларэм, чем ссориться из-за Сталина

Уступаю Вам, но не согласен с Вами Лариса, единственное в чем могу Вас понять, то что времена тогда были лихие,и возможно поставь любого из нас вместо Сталина, мы были бы не менее кровавы.

Мои герои Маленький Принц Экзюпери, Сергей Иванович Руденко, Серафим Саровский, Ричард Бах, Бо Цзюй-и и другие. Но только не Сталины, Чингисханы, Тамерланы, Иваны Грозные, и т.д.

 Отправлено: 18.06.11 01:57. Заголовок: Амиго, речь не о том..

Амиго, речь не о том, согласны Вы лично со мной, или нет. Речь о Вашей неправильной и опасной методологии мышления.
Нельзя так безоговорочно воспринимать всё, что пишут продажные СМИ, и тиражировать всё, что они пишут. И нельзя слепо верить даже самым уважаемым людям. т.к. они тоже могут заблуждаться.
Мне всегда было страшно за тех людей, кто искренне верил СМИ. Такие доверчивые люди чаще всего становятся объектом манипуляций и неосознанно помогают совершать мерзости.
Историю надо не по авторитетам изучать, а по достоверным источникам. В отношении конкретно Сталина такими достоверными источниками являются прежде всего работы самого Сталина и особенно его письма.
Меня поразило письмо Сталина к матери, написанное в 1926 г. Он писал, что высылает матери 50 руб. (это тогда была зарплата квалифицированного рабочего) и просил прощения за то, что не может выслать больше. И ещё писал, что если ей этих денег не хватит, то он возьмёт в долг и обязательно поможет.
Это писал генсек партии. И ясно, что этот человек не был хапугой и рвачём. После его смерти западная пресса издевалась, что он оставил только поношенный мундир и пару стоптанных сапог.
Для меня это самая лучшая характеристика Сталина. Всё остальное шелуха.