Отправлено: 14.06.11 00:10. Заголовок: Иосиф Сталин
О Сталине чего только не пишут, но авторитет его в народе очень высок - опросы это подтверждают.
Официальное отношение правительств большинства стран: "Сталин - преступник № 2"
Но мы-то знаем, что историю в разные времена переписывали по-разному, поэтому надо искать независимые источники информации.
Есть воспоминания незаинтересованных людей, общавшихся со Сталиным. Есть работы самого Сталина, его письма. Есть разум, позволяющий осмыслить отдельные факты из биографии Сталина.
И самый интересный факт: этот "тиран и деспот" не смог опубликовать полного собрания сочинений самого себя при жизни. В последний том собрания сочинений Сталина включены его довоенные статьи (если не ошибаюсь, 1939 г). С того момента миновало 14 лет - время, вполне достаточное, чтобы опубликовать ещё несколько томов. Но оказывается, Сталин пытался опубликовать ещё 3 тома и НЕ СМОГ - ему постоянно мешали (всесильному "деспоту"), а после его смерти уже отпечатанные книги были уничтожены. Они сохранились и дошли до нас благодаря ... ЦРУ. Там его книги хранили, и через разведку о них узнали мы. Была опубликована в 90-е годы брошюра "Неизвестный Сталин" (выдержки из работ Сталина, не вошедших в ПСС), и в этой брошюре я нашла много интересного .
Далее я поинтересовалась историей создания ГУЛАГа и прочих лагерей. И оказалось, что они создавались не Сталиным, а Троцким ещё в 1919 г.
Оказывается было две волны репрессий. Первая была организована противниками Сталина, и Сталин вполне мог оказаться в числе репрессированных, если бы открыто выступил против репрессий. Он лавировал и сделал всё, чтобы Ежов передал свои права управления Берия. И вот тогда началась вторая волна репрессий, "жертвами" которой стали организаторы первой волны. И потомки репрессированных во второй волне, которые сейчас пришли к власти, до сих пор не могут простить Сталину такого "вероломства".
Отправлено: 18.06.11 10:09. Заголовок: Лариса, вы обожествл..
Лариса, вы обожествляете Сталина
Larisa пишет:
цитата:
Нельзя так безоговорочно воспринимать всё, что пишут продажные СМИ, и тиражировать всё, что они пишут.
Да не верю слепо СМИ , делаю сам выводы, миллионы жертв репрессий, даже жена Сталина - Алилуева застрелилась. Уничтожение всех своих близких соратников, любое инакомыслие каралось - так называемая месть Сталина. Напоминает поведение Чингисхана или вора в законе.
Larisa пишет:
цитата:
Меня поразило письмо Сталина к матери, написанное в 1926 г. Он писал, что высылает матери 50 руб. (это тогда была зарплата квалифицированного рабочего) и просил прощения за то, что не может выслать больше. И ещё писал, что если ей этих денег не хватит, то он возьмёт в долг и обязательно поможет.
Интересный факт биографии Сталина, впервые о нём узнал, спасибо!
цитата:
После его смерти западная пресса издевалась, что он оставил только поношенный мундир и пару стоптанных сапог.
Для меня это тоже плюс Сталина, его бессеребреность.
В интере нашёл: фамилия Жуков похожа с Джуга Сталин был Джугашвили, а ближайший полководец у него был Жуков. Жуков-Джуга.
Отправлено: 18.06.11 10:37. Заголовок: Ну не по душе людям,..
Ну не по душе людям, в т.ч. и мне казарменный рай, который продемонстрировал Сталин. Кто скучает по тем временам, можно поехать к любому современному тирану и помучиться там, пожить в казарменных условиях при "справедливом" царе, или лидере секты.
Отправлено: 18.06.11 12:48. Заголовок: Вопрос о манипулиров..
Вопрос о манипулировании людьми обсуждается не только в КОБ: http://chtochto.ru/node/57 Это во-первых. Во-вторых, я никогда не была рабыней КОБ. Как только я увидела, что члены авторского коллектива злоупотребляют доверием людей, я первая стала выступать против злоупотреблений. В-третьих, надо различать то правильное, что есть в КОБ и то, что уводит от истины. В КОБ изложена методология познания, и её надо понимать и применять. В-четвёртых, нельзя "зацикливаться" на какой-то одной теории, т.к. мир находится в развитии.
В Ваших рассуждениях, амиго, ошибка состоит в том, что Вы не понимаете, как в реальности происходит управление. Центр управления даёт "установку" объекту управления, но информация может быть искажена в процессе передачи объекту, она может быть искажённо воспринята объектом, она может быть проигнорирована объектом.... Как происходило управление при Сталине в условиях, когда быстрой связью была только радиосвязь? А было реально так: центр отдаёт распоряжение, а чиновник интерпретирует в меру своего понимания. Если непонятно, прочтите роман Анатолия Иванова "Вечный зов". Иванов очень хорошо понял психологию людей того времени: среди репрессированых были и действительно враги народа, а были и те, кого подставили под репрессии. Поэтому обвинять Сталина в том, что творили троцкисты на периферии, преследующие невиновных людей, нельзя. И сами троцкисты, сейчас поливающие грязью Сталина, понимают это и лгут осознанно. Я специально общалась с людьми, попавшими под репрессии в Эстонии. Практически все они очень хорошо относятся к русским людям и не держат зла на Сталина. т.к. понимают, что не он виновен в их бедах. Обвиняют Сталина как раз потомки тех людей, кто непосредственно осуществлял репрессии, а потом получил справедливое воздаяние за геноцид народа.
Отправлено: 18.06.11 13:15. Заголовок: Давайте лучше назовё..
Давайте лучше назовём при каком правителе вы хотели бы жить. Мне нравиться бывший лидер Венгрии, Арпад Гёнц
цитата:
А́рпад Гёнц (венг. Göncz Árpád, род. 10 февраля 1922(19220210), Будапешт), — венгерский государственный и политический деятель, литератор.
Окончил Будапештский университет в 1944 году. Позднее был призван на военную службу и отправлен служить в союзнических фашистской Германии войсках, но дезертировал и участвовал в антифашистском Сопротивлении. По окончании войны принимал участие в политической жизни Венгрии, став лидером молодежного крыла партии Независимой партии малоземельных крестьян, позже партия была распущена. Гёнц долгое время был рабочим. Во время восстания 1956 года принимал участие в акциях, направленных на свержение советской власти в Венгрии. После подавления восстания в 1957—1963 годах находился в заключении.
После освобождения началась литературная карьера Гёнца. Он известен, прежде всего, как драматург. Также плодотворно работал в сфере литературного перевода. В частности, перевёл на венгерский язык трилогию «Властелин колец» Толкина.
В 1988 году вступил в партию Альянс свободных демократов. В 1990 году избран в венгерский парламент, в мае-августе 1990 года председатель Национальной ассамблеи. 4 августа 1990 года избран президентом Венгрии, оставался на этом посту до 4 августа 2000 года.
Женат, имеет четырех детей. Его дочь Кинга Гёнц в 2006—2009 годах занимала пост министра иностранных дел Венгрии. [править] Награды
* Кавалер Большого Креста ордена Святого Олафа (Норвегия) * Орден Звезды Румынии (Румыния)
...миллионы жертв репрессий, даже жена Сталина - Алилуева застрелилась. Уничтожение всех своих близких соратников, любое инакомыслие каралось - так называемая месть Сталина. Напоминает поведение Чингисхана или вора в законе
Хорошо, давайте разберёмся с семейкой Аллилуевых. Надежда Аллилуева вовсе не была "активным и преданным членом партии", как пишут в "зомбипедии". Это была малообразованная мещаночка, явно страдающая оттого, что её "недооценивают". Она и детей своих не смогла правильно воспитать и мужу не была другом. Устраивала ему сцены, пыталась вмешиваться в его работу, хотя ничего в ней не смыслила. В итоге получила от мужа отпор и не смогла ради детей подавить своё оскорблённое самолюбие. Никудышняя жена, мать и просто человек. Стариков Аллилуеых Сталин всегда уважал, и никогда ничего плохого им не делал. Но остальных "родственников" пришлось образумить, т.к. они явно стремились получить "гешефт" от родства с генсеком. И учтите, у Сталина были дети не только от Аллилуевой, и они выросли порядочными людьми (я имею ввиду не только Якова, но и сына Сталина, жившего в Сибири).
Кого Вы называете "близкими соратниками" Сталина? Троцкого, Бухарина и компанию или Фрунзе, Кирова, Орджоникидзе, убитых троцкистами? Сталин был справедлив к своим соратникам, и они принимали его строгость с пониманием. Когда Калинин на домашнем "политбюро" выдал жене государственную тайну, а та передала информацию через сионскую общину на Запад, Сталин не репрессировал Калинина и сохранил жизнь его жене, хотя и отправил её в лагерь. Когда над Шолоховым нависла угроза быть репрессированным, он прежде всего обратился за помощью к Сталину Только очень неумные люди могут называть Сталина мстительным. Он не опускался до личной мести, когда на нём была ответственность за судьбу страны. Если бы он всю эту троцкистскую шушеру не давил, жертв было бы гораздо больше. И что Вы знаете о Чингизхане? Ведь это был действительно умный, честный, справедливый человек. Поинтересуйтесь его биографией, Амиго, и не повторяйте бездумно всякую ерунду о "воре в законе". Чингизхан восстановил государственность огромной страны и не отдал её на разграбление врагам. Только от нас скрывают правду о Чингизхане.
Давайте лучше назовём при каком правителе вы хотели бы жить. Мне нравиться бывший лидер Венгрии, Арпад Гёнц
Я не изучала биографию Гёнца, поэтому не хочу обсуждать то, чего не знаю. Если говорить о будущем, то управление обществом надо строить не на поддержке конкретных личностей, а на воспитании культуры познания всех членов общества так, чтобы любого правителя можно было заменить без ущерба для общества. Сталин как раз этим и занимался. Он знал, что говорит, когда сказал, что ВОВ выиграл простой сельский учитель. Сталин принял неграмотную страну, а оставил после себя одну из самых образованных стран мира. Современное образование в школах намного слабее того образования, которое давалось во времена Сталина. Посмотрите, как безграмотно пишет в интернете современная молодёжь. Я наблюдала, как молодым людям приходилось объяснять элементарные вещи, которые в мои школьные годы знал любой школьник. При Сталине у людей была Большая Идея, а сейчас общество без Идеи всё больше становится похожим на сброд.
Сталин как раз этим и занимался. Он знал, что говорит, когда сказал, что ВОВ выиграл простой сельский учитель. Сталин принял неграмотную страну, а оставил после себя одну из самых образованных стран мира. Современное образование в школах намного слабее того образования, которое давалось во времена Сталина. Посмотрите, как безграмотно пишет в интернете современная молодёжь. Я наблюдала, как молодым людям приходилось объяснять элементарные вещи, которые в мои школьные годы знал любой школьник. При Сталине у людей была Большая Идея, а сейчас общество без Идеи всё больше становится похожим на сброд.
С этим полностью согласен. Именно поэтому Бог прощает Сталину, Тамерлану, Чингисхану и др. Воплотятся они ещё на Земле, и как положено всем душам ответят за свои грехи, по законам кармы.
Сталин как раз этим и занимался. Он знал, что говорит, когда сказал, что ВОВ выиграл простой сельский учитель. Сталин принял неграмотную страну, а оставил после себя одну из самых образованных стран мира.
Вот его Бог и поставил, чтобы победить Гитлера. Вся власть от Бога.
Сталин чем-то напоминает Моисея. Моисей провинившимся евреям, тем которые хотели ослушаться Бога Моисея - проламывал черепа, железным посохом. В конце концов евреи взбунтовались и убили Моисея, по сути разорвали его.
Добро из под палки, всегда возвращается палкой, носителю этого добра.
Моисея почитают до сих пор во всех авраамистических верованиях, несмотря на то, что он был тираном.
Авраам тоже хотел убить сына, ради Бога, высшей Идеи как вы пишите Лариса, и его почитают пророком. Сталин такой же метод использовал, добро из под палки.
Отправлено: 19.06.11 16:54. Заголовок: Я не рвалась на этот..
Я не рвалась на этот форум, но Вы, Амиго, очень настойчиво меня приглашали. Но общение на форуме предполагает внимание к тому, что пишет собеседник. Я дала Вам 2 крупных блока информации к размышлению: тему "Возрождение Духа" и новую информацию по Сталину. Пока вижу, что никто внимательно не прочёл эту информацию. Темы на форуме растут, как грибы, но всё "по верхам", без контроля на достоверность. Т.е. Вы предлагаете мне помогать врагу, развалившему моё государство и стремящемуся уничтожить мой народ, продолжать обманывать людей. Как Вы думаете, соглашусь я помогать Вам совершать мерзости?
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, делаю сам выводы, миллионы жертв репрессий, даже жена Сталина - Алилуева застрелилась. Уничтожение всех своих близких соратников, любое инакомыслие каралось - так называемая месть Сталина. Напоминает поведение Чингисхана или вора в законе. 
Сталин был Джугашвили, а ближайший полководец у него был Жуков. Жуков-Джуга. 
при "справедливом" царе, или лидере секты.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума