АвторСообщение



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 10:42. Заголовок: Золотая Орда (Алтын Урда)


.Если была Золотая орда.Как это можно проследить по гг?
O,C
N
Q
J
R1a/R1b
I1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 02.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 11:41. Заголовок: Myrzalar пишет: Есл..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Если была Золотая орда.Как это можно проследить по гг?



Я уже тебе ответил в ЛС свое видение, но и здесь повторить можно. Мне представляется, что когда говорят о Улусе Джучи - люди хотят непременно видеть какие-то монгольские или обязательно "восточные" гаплогруппы и гаплотипы. По моему мнению это в корне не верно. В Улусе Джучи были большие миграционные процессы. Был поток населения с востока на запад и север, с низовий Волги в ее среднее течение, с Булгарского валаята в низовья Волги, в частности во вновь построенные города типа Сарая, население мигрировало и с запада на восток, юг и север. Безусловно R1a-Z280 и I1 - это гаплогруппы западного происхождения и изначально не кочевники и не тюрки. Но я не вижу никаких препятствий для того чтобы какая-то часть их после завоеваний влилась в новое образование и стали кочевать или просто переместились за лучшей жизнью в города Среднего и Нижнего Поволжья. Так же и самые восточные гаплогруппы связанные с кипчаками или еще с кем - могли по воле ханов, как проигравшие, осесть в каких-то городах и перестать кочевать. Все что сейчас есть у народов входивших В Улус Джучи - это и есть Золотая Орда и ее гаплогруппы с гаплотипами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 12:14. Заголовок: Вот смотри фишка бул..


Вот смотри фишка булгарское влияние у татар это j?У балкар это J?Туранское влияние у тюрков это R1a?R1b.Золотая орда тоже должна оставить свое влияние.По аналогиии да же те же R!a?R1b.Но других субкладов.Я так понимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 13:06. Заголовок: Myrzalar пишет: Вот..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Вот смотри фишка булгарское влияние у татар это j



Я не очень разбираюсь в этиз днк-генеологических построениях, но лично для меня сомнительно, что J - это булгарский след. Уж точно не тру-булгарский. т.к. никаких сомнений нет, что они пришли из Азии. Как версия возможно что-то из серии N1b-A, а может и какие-то субклады N1c1. Но не нужно забывать, что эти гаплогруппы могли прийти с любыми тюрками или даже с мадьярами.

У тех же татар, как я понял, очень высокое разнообразие R1a. Разносубкладные и малосвязанные друг с другом. Это о чем говорит... они пришли в разное время и как разные племена. Дальше уже гадать приходится. Сравнивать, по сути, не с кем. В РФ плохо тестируются - многие районы не охвачены или охвачен более-менее, но один какой-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 13:34. Заголовок: Мне ли об этои не з..


Мне ли об этои не знать.Вот делали днк тестирования.Первый РУденко.Я не понял почему именно те районы.Почему северо-восток вообще пропустили и сразу Пермских гайнинцев. Может быть уже тогда бы нашли мурзаларских потерянных I,У нас J почти нет.Я почему говрю что булгар объединяет J.Они где раньше обитали в предгорьях каваза БАлкарцев,кумыков и татар как раз обьединяет эта J.Ведь глядя на проект они около трети или больше половины в проектах.Хотя может это и от хазаров.Останки их культур я как понял не тестировали чтобы с уверенностью о чем то говорить.А вот над N,я тоже задумывался.потому,что у нас она таки есть.НАс с мъалкарами объединяет как раз Z2123 и как я понял какая то ветка Z280

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1891
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 13:55. Заголовок: Гены Золотой Орды, в..


Гены Золотой Орды, всё равно что гены Российской Федерации

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 14:39. Заголовок: Да, согласен. Золота..


Да, согласен. Золотая Орда наднациональное образование. И если след войск Чингисхана - это С3, то след Золотой Орды понятие эфемерное, т.к. Золотая Орда это просто обозначение территории, подконтрольной чингизидам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov