АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 17:50. Заголовок: Аорсы-сарматы


Аорсы одно из четырех сарматских племён.

На мой взгляд, аорсы происходили от туранского рода саков-хиона и + ещё какой-то род аоров Аор+Сай, где Сай это и есть саки-хиона. Аорсы скорее всего были R1a+Z2123,

Остальные сарматские племена, на мой взгляд имели следующие субклады:
Сираки (R1a+Z2122),
Языги (G2a),
Роксоланы (R1a+Z280)

Карта миграции аорсов с Южного Урала на запад в нач. н.э.



Большое разрешение
http://f3.s.qip.ru/95nqOVBq.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 15:58. Заголовок: Аорсы были смешаны с..


Аорсы были смешаны с аланами. Этноним аланы покрыл их. На сегодняшний день в наиболее чистом виде сохранившиеся аланы - это КБ. Остатки аорсов - это карабулаки. Называемые вайнахами - арсхой (есть созвучие арсх-ой с аорс) , карабулаки же - кумыкское их название. От карабулаков отделились дюгеры- прежнее население осетинской Дигории. В память о карабулакском прошлом дигоров , ироны называют дигорцев "черноухими" карабулак - къаракъулакъ (черноухий). Это всего лишь созвучие , а на самом деле карабулаки - переводится как великореченцы.
Те же самые карабулаки - суть черкесы. В правильном понимании. То есть самые настоящие.
===================
^ Я.Рейнеггс. «ВСЕОБЩЕЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ И ТОПОГРАФИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ КАВКАЗА». (Перевод В.Аталикова)
Однако кабардинцы в течение долгого времени приняли обычаи, одежду и язык черкесов; они были даже названы черке-сами, но при великой их численности они думали (чтобы отличать себя), что они смогут сделать свое величие более выгодным не иначе, чем как прикрепле-нием своего древнего названия к их совре-менным поселениям, поскольку других национальных отличий уже не осталось. Поэтому они назвали свои владения Боль-шой Кабардой, и, поскольку они считали себя покорителями и хозяевами изгнан-ных черкесов, они назвали их и их деревни (т. е. Ах-ло-Кабак) Малой Кабардой. Это отличие в названиях сохраняется до сих пор; поэтому, когда упоминаются кабардинцы, мы подразумеваем под ними черкесов Большой Кабарды, и, напро-тив, кабардинцы Малой Кабарды - это черкесы. Однако и те и другие известны как под названием кабардинцы, так и под названием черкесы и говорят одним и тем же языком...

Вследствие того, что черкесский язык невозможно передать никаким алфавитом и не может быть ясно и правильно передан посредством какого-либо другого языка, кабардинцы пользуются татарским языком, и пользуются им при письме. Но они имеют секретный, или тайный, язык, на котором между собой говорят только князья и дворяне, а простой народ не осмеливается говорить на этом языке, даже если и понимает его...

Черкесы сами себя разделяют на князей (беи), дворянство (уздени) и вассалов (кулы). Они различаются также и по одежде, поскольку только князь может носить кольчугу...

==============

Не простые были отношения карабулаков с вайнахами. Хотя на сегодняшний день именно у чеченцев сохранились карабулаки . Под этнонимом орсхой , и у ингушей под этнонимом карабулак. Основная же масса карабулаков, эмигрировало в Турцию. В период русско- кавказской войны. Скорей всего те что остались в составе вайнахов - это провайнахские карабулаки. То есть уже ассимилированные части.
Карабулаки (орсхой- аорсы, черкесы) - это и есть по вахтуши овсы, то есть являются одним из племен овсов.
Рейнегс прав. Кабардинцы действительно ассимилировали черкесов. Думаю эти черкесы , упомянутые Рейгенсом и есть карабулаки. Тому подтверждение и смешанный кавкасиннско- понтийская антропология кабардинцев. Так называемый "пятигорский микс. К примеру адыгейцы Адыгей- уже чистые понтийцы. К тому же и карабулаки и упомянутые черкесы локализуются в одном и том же месте- на территоории КБР и Осетии.
Карабулаки, по моему мнению - аорсы, и есть ключ к разгадке многих явлений. Это и многочисленные тюркизмы в осетинском, и огромная тюркская топономика в Чечне и Ингушетии. Сказать однозначно были ли аорсы ассимилировани аланами и приняли тюркский язык сложно. Хотя вопрос прост. Множество карабулаков живут в Турции и никто ими не интересуется. Карабулаков , которые оказали самое ожесточенное сопротивление Россиийско империи в период РКВ.
Хотя аорсы по сути исчезают в этнониме алан, но сохраняют себя. И в период усиления хазар. По сути гуннов, попадают под ихнию "юрисдикцию". истинные потомки хазар, то есть гегемоны - это современные кумыки. Именно они несли потом государствообразуюшую функцию вплоть до завоевания Кавказа. Именно этот период и описывает Вахтуши ....





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 19:29. Заголовок: А как же днк?


Это очень интересно,а есть какие-нибудь данные по днк тестам карабулаков?Чтобы сравнить их с сарматскими,если они есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 19:45. Заголовок: Я думал над этим. То..


Я думал над этим. Точные карабулакские ДНК будут только у потомков проживающих в Турции. Те карабулаки , живущие в составе ингушей и орсхой в составе чеченцев , вряд ли в полной мере дадут правильную картину. Те часть карабулаков , по сути - настоящие коренные дигорцы тоже повально переехали в Турцию.
В турции они могут быть под иным этнонимом. Может даже - черкес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 20:32. Заголовок: А ты сам карачай(виз..


А ты сам карачай(визирь?) будешь?(ничего если на ты?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 00:30. Заголовок: Привет Кеме!http://i..


Привет Кеме!

Myrzalar пишет:

 цитата:
А ты сам карачай(визирь?) будешь?(ничего если на ты?)



Да Кеме наш карачаевский брат!

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 00:33. Заголовок: А я вот думаю аорсы ..


А я вот думаю аорсы - это туранский род саков-хиона, они же Сай и + ещё какое-то племя Аор.
В итоге Аорсай или Аорсы на латинском.

Аорсы вошли в состав Сарматского союза племён.

Короче аорсы возможно R1a+Z2123.


По дигорцам тема перенесена сюда
http://nations.unoforum.ru/?1-23-0-00000048-000-0-0-1384947432


Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 10:09. Заголовок: Карачай. Конечно , ..


Карачай.
Конечно , мне удобно будет "на ты".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1556
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 20:22. Заголовок: По карабулакцам сооб..


По карабулакцам сообщения перенес в новую тему:

http://nations.unoforum.ru/?1-23-0-00000095-000-0-0-1384958498




Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 2018
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 19:13. Заголовок: Atly пишет: В точке..


Atly пишет:

 цитата:
В точке (123) определился предок ирландских и английских z2123



А мы ещё в апреле прошлого года, указали в 1-м томе серии "Этногеномика", что в Германии и Британии есть потомки сарматов-аорсов Z2123 , клан Saura к примеру .

Альберт не даст соврать , что ещё в прошлом году об этом писали, у него 1-й том есть. .

И вот сейчас пришли подтверждения, из Пруссии и Британии о снипе Z2123, причем админы проекта R1a поместили их в нашу ветку сако-динлинскую , т.е. также как мы и предполагали что так и будет. О значительном сакском компоненте в составе аорсов-сарматов написано немало научных работ, и как видим сейчас это подтверждается данными ДНК-теста современных людей, но не за горами исследования по палео-днк .

С конца I тыс. до н.э. часть аорсов с Южного Урала начинает уходить в сторону запада к днепровским порогам, другая часть аорсов уходит к востоку от Урала на Тарбагатай. Всё это прослеживается как археологическими, так и письменными источниками. На Урале Филипповские курганы - как раз принадлежат им - сарматам-аорсам.

Также в Британии и Германии могут быть обнаружены потомки сарматов-языгов. По нашей гипотезе у сарматов-языгов гаплогруппа основная G2a должна быть.

P.S. Карта из 3-го тома, серия "Этногеномика..." (с).

Миграция аорсов со в II в. до н.э. по II в. н.э. на Днепр и Тарбагатай.




http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov