Отправлено: 26.05.11 10:21. Заголовок: Праславяне

bayar пишет:

цитата:

Славяне приняли например иранскую культуру, но сохранили субстратные, так что одни находят балтийские, другие гальские, иранские, но общее это славянское. Слав.яз.- это балтийский, но попавший под сильное иранское влияние. Это новации языка, новации культуры - курганы, звериный стиль и т.п.

Баяр, праславян вывожу вместе прабалтами с Балканского полуострова.
Ты прав, относительно общности прабалтов и праславян, но прародина их Балканы.

 Отправлено: 27.05.11 08:42. Заголовок: да, ты прав. Вторжен..

да, ты прав. Вторжения индоевропейских (далее и-е) скотоводческих племен (среденестоговцев) на дунайскую равнину привело к деградации древних оседлых средиземноморских культур. Это трудяги пахари, люди мирные. Завоеватели видимо не церемонились, жгли и разрушали их селения. Память о прошлом осталось в памяти балканских народов осталась "золотым веком", после чего наступил век медный, который принес несчастья и войны.
Вторжений по Гумбитас было несколько, но определяющим был, судя по Клесову, уход с Волги хвалынцев (носителей гапло R1b1b2), можно сказать родичей башкир (основной массы). Они подвинули старые и-е племена (носителей R1a) и потомков древних средиземноморских культур на север. Все они просвечивают среди немцев, скандинавов – это роды «арийские» R1a, галльские R1b1b2, древние средиземноморские E, J, G, ну и древние европейские I, которые распадаются на балканский и скандинавский. Галлы, движении которых принимали участие и италики, отжали их на север, но основной удар пришелся на запад. В археологической литературе приводят сведения о движении галлов. Одни из них бельги. Они шли ордой, уничтожая мужчин. Следы одного боя «за Европу» оставили множество сваленных трупов (костей), часть которых галлы использовали для украшения своих жилищ. Во владение победителям переходили женщины и дети.
Очередное вторжение или рост численности привели к уходу части племен Центральной Европы. Это шнуровые культуры, протогреческие и протохеттские. Путь на запад шнуровкам закрыли галлы и они по лесной полосе, вдоль волги направились на восток. С собой они принесли два языка. Один балтийский, который имел распространение от Цен. Европы до верховьев Приднепровья, другой тохарский. Последние заняли Ср. Волгу. От них видимо там остались названия Ветлуга, Вятка, а их этноним просвечивает в названии уд-муртов (вотяк другое название и по сути близкое). Они также называют себя, кажется ятичими (или примерно так, если уточните, буду благодарен). Вятичей, относят к славянам (или балтам), но они также несут этот этноним, который указывает на Балканы. Другие венеды, отложилось в названии вандал, Венеции и Вандея (Франция). Но все они потомки по Геродоту малоазийских племен.
С тех пор одни исследователи (лингвисты) в них находят корни с этрусками (в словах и обычаях), другие – с арийцами, третьи – с галлами. Сравнительный анализ выявил генетическое родство балтийских и славянских языков, но также и различие. В славянских языках много иранизмов и тюркизмов, а в балтийских их нет. Отсюда Щукин сделал вывод, что славяне сложились в завершающий период Великого переселения народов. Этноним хорват и серб иранские, первый можно найти с среди населения Вост. Европы. Корбут или Курбаткин (у мордвы). Возможно, они были носителями гапло R1b1b2, т.е. родичи соответствующего рода башкир. Их много среди мордвы и их появление, вероятнее всего, имеет связь с уходом сармат в годы ВПН

 Отправлено: 28.05.11 11:32. Заголовок: На сайте http://www...

На сайте http://www.protobulgarians.com/Kniga%20na%20Aleksandaar%20Bayar/Alexander%20Bayar%20-%20The%20secret%20history%20of%20tatars%20-%20in%20russian.pdf в раздел «Происхождение славян» (надо набрать этот адрес в адресной строке) я попытался изложить свой взгляд на происхождение славян. В чем ее отличие от других? В принципе она следует мнению советских лингвистов, которые еще в середине прошлого века установили, что славянский – это балтийский, но попавший под влияние иранских языков. Балтийским языкам иранизмы неизвестны. Известный историк Щукин предположил, что славяне народ очень молодой и сложились они в раннем Средневековье, но изложил без связи с политической обстановкой, которая сложилась в годы доминирования хунну. Связи с праславян с иранцами отмечали все, в том числе известные историки Седов, Сулимирский, но их работы не были изложены в научно-популярной форме и до массового читателя не дошли, но роль хунну осталась за бортом. Это было похоже на негласное табу. Многие замечали, но подобный подход вызывал (и сейчас еще продолжает вызывать) жесткую критику. Происхождение славян имеет связь с событиями древних эпох, когда Европа пережила мирную «экспансию» (вероятно, стычки были) земледельцев Средиземноморья, затем агрессию со стороны степных индоевропейских племен, нашествия галлов, которым перешло политическое и культурное доминирование, но выстояла, ибо была спасена Римом, едва не оказалась германоговорящей, но была опять таки удачливо (везение судьбы!) спасена подошедшими с востока гуннами. Вот это и замалчивается. В общем как у многих, в результате исторических случайностей и везений, но в тени больших геополитических событий до выхода на большую арену. Самым загадочным феноменом славянской истории является происхождение русского народа. Не являясь родным братом славянам, но нем не менее ему удалось невероятное: затмить истинных «наследников» и выйти на мировой уровень. Славянских народов много, но было что-то в их судьбе, которое не позволило им дотянуться, как и русским, им до первых ролей. История Россия своеобразна, но это совершенно другая тема.

 Отправлено: 28.05.11 11:52. Заголовок: Славянская миграция ..

Славянская миграция с Карпат на восток, на территорию современной восточной Украины началась с эпохи гуннов (3-5 вв. н.э.).

 Отправлено: 12.10.18 14:12. Заголовок: Амиго пишет: Славян..

Амиго пишет:

цитата:

Славянская миграция с Карпат на восток, на территорию современной восточной Украины началась с эпохи гуннов (3-5 вв. н.э.).

Она началась немного раньше - в 106 г.н.э., когда Дунайские Венеды и Гето-Даки потерпели поражение в войне с римским императором Траяном.
В ПВЛ Нестором всё чётко прописано: - "Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земли Венгерская и Болгарская. И от тех славян разошлись по земле и назвались своими именами по тому, где кто сел на каком месте. Одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались моравами, а другие назвались чехами. А это также славяне: хорваты белые, сербы и хорутане. Волохи* напали на славян дунайских, сели среди них и чинили им насилие. Одни же славяне, пойдя, сели на Висле и назвались ляхами (поляками), эти ляхи получили название поляне, другие ляхи - лютичи, другие - мазовшане, иные - поморяне. Также и те славяне, которые пришли и поселились по Днепру, назвались полянами, другие - древлянами, потому что жили в лесах, а иные расселились между Припятью и Двиной и назвались дреговичами; иные сели на Двине и назвались полочанами из-за речки, именем Полота, которая впадает в Двину; от нее и прозвались полочанами. Славяне же сели около озера Ильменя и назвались своим, именем; срубили город и назвали его Новгородом; другие жили по Десне, Сейму и Суде и назвались северянами. Так разошелся славянский народ, так к грамота получила название славянской."

*Волохи у славян - это римляне.

Певтингерова "скрижаль"


DACPETOPORIANI, что над Гето-Даками - это Горные Даки, жившие в Карпатах.

 Отправлено: 12.10.18 15:08. Заголовок: Вендо-Сарматия - Бал..

Вендо-Сарматия - Балто-Славяне