АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 12:51. Заголовок: Бикатин


А что может значить слово 'бикатин'?

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]


Долгожитель




Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 13:20. Заголовок: Дин, а другой бикати..


Дин, а другой бикатинец, который историю твоего рода изучал, он книгу написал? Если есть и это можно, сикнь электронный вариант книги. Почитаю.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:45. Заголовок: Амиго пишет: А что ..


Амиго пишет:

 цитата:
А что может значить слово 'бикатин'?

Ища в инете - толком ничего не нашёл. Из тюркских языков выводится трудно, не знаю как с финно-угорскими дела обстоят. Но можно, например, этимологизировать так: "баҡа"- лягушка или "бәкә"-перочинный ножик\бритва или "бикә"-"?" + "тин"-копейка или +"тиң"- ровня, чета. Известное самоназвание бакатинцев - "бәкәтин", если это "бәкә"+"тиң" = "младший брат, ставший родным, кровным, ровней среди детей отца". Прослеживаются параллели с именем "Иштәк" - "пара, чета "тякам". Возможно, Бикатун был так назван потому, что был принят в семью Иштяка и стал "своим", усуньская ветвь усыновила массагет-аланскую))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:50. Заголовок: Амиго пишет: Дин, а..


Амиго пишет:

 цитата:
Дин, а другой бикатинец, который историю твоего рода изучал, он книгу написал? Если есть и это можно, сикнь электронный вариант книги. Почитаю.

Пока не написал - у него это в планах. Просто искал и ищет информацию о нашем племени. У него есть материалы по метрическим книгам и "Ревизским сказкам". Пересеклись с ним в живую, когда Юлдаш был в Челябинске. Хотели поехать в Пермь, сканировать материалы по нашим деревням.
Информацию можно почерпнуть из группы в контакте:
http://vk.com/club28361759

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1849
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:51. Заголовок: din_sariph пишет: И..


din_sariph пишет:

 цитата:
Ища в инете - толком ничего не нашёл. Из тюркских языков выводится трудно, не знаю как с финно-угорскими дела обстоят. Но можно, например, этимологизировать так: "баҡа"- лягушка или "бәкә"-перочинный ножик\бритва или "бикә"-"?" + "тин"-копейка или +"тиң"- ровня, чета. Известное самоназвание бакатинцев - "бәкәтин", если это "бәкә"+"тиң" = "младший брат, ставший родным, кровным, ровней среди детей отца". Прослеживаются параллели с именем "Иштәк" - "пара, чета "тякам". Возможно, Бикатун был так назван потому, что был принят в семью Иштяка и стал "своим", усуньская ветвь усыновила массагет-аланскую))



Интересная версия, включу в книгу как твое мнение. Но похоже на народную этимологию.

В древних шежере именно форма БИКАТУН.

Т.е. искать надо переводы со слова Бикатун, возможно.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:54. Заголовок: Амиго пишет: В древ..


Амиго пишет:

 цитата:
В древних шежере именно форма БИКАТУН.



А вот пожалуйста ещё одна народная этимология.

Бика (бикә) - хозяйка, бий - князь, бек - хозяин,

1) төн - ночь,

2) тун - обдирать,
тиреһе туналған - шкура содрана.

3) түн - отдышаться, наклониться.
эштән түнәҙеп ҡалыу - немного отдышаться от работы,
өй бер яҡҡа түнтәйгән - избушка наклонилась.



http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1851
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:59. Заголовок: В этнониме "бика..


В этнониме "бикатун" просто само напрашивается, древне-тюркское - би (бег) - князь.

Или как в орхонских надписях:

"Тюркские беги (князья) и народ (будун)"

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1852
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:00. Заголовок: Скинь в этой теме Ди..


Скинь в этой теме Дин, тамгу бикатинов.

Какие у вас оран, кош, и агас.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1853
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:03. Заголовок: Амиго пишет: В этно..


Амиго пишет:

 цитата:
В этнониме "бикатун" просто само напрашивается, древне-тюркское - би (бег) - князь.

Или как в орхонских надписях:

"Тюркские беги (князья) и народ (будун)"



А теперь самое главное Дин.

Имена тюркских ханов:

Тун-ябгу-хан. Тон-юкук (Ночная Сова).

Так вот этноним Бикатун, второе тун - имхо связан в частности с таким древнетюркским именем как Тун. Т.е. Бикатун - это Бий (Бег) Тун. Это моя гипотеза.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:05. Заголовок: Амиго пишет: В этно..


Амиго пишет:

 цитата:
В этнониме "бикатун" просто само напрашивается, древне-тюркское - би (бег) - князь.

Тогда получается: "би"-князь+"ҡатун"-жена\женщина, т.е."женщина-князь\княгиня" или "бийская жена" - как-то не звучит это имя для мужчины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1854
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:06. Заголовок: О Тун-ябгу-хане ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1855
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:09. Заголовок: din_sariph пишет: Т..


din_sariph пишет:

 цитата:
Тогда получается: "би"-князь+"ҡатун"-жена\женщина, т.е."женщина-князь\княгиня" или "бийская жена" - как-то не звучит это имя для мужчины.



Этноним "Тун" надо смотреть в "Древнетюркском словаре", к примеру, что значит имя Тун-Джабгу-Хан.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:11. Заголовок: Амиго пишет: Тун-яб..


Амиго пишет:

 цитата:
Тун-ябгу-хан. Тон-юкук (Ночная Сова).

Так вот этноним Бикатун, второе тун - имхо связан в частности с таким древнетюркским именем как Тун. Т.е. Бикатун - это Бий (Бег) Тун. Это моя гипотеза.

Тогда может получится: "би"+"ка" - князю + "түн" - ночь - "ночь для бия" - имя, данное будущему бию в ночь его рождения - более красивая версия, чем моя предыдущая).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1856
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:13. Заголовок: din_sariph пишет: Т..


din_sariph пишет:

 цитата:
Тогда получается: "би"-князь+"ҡатун"-жена\женщина, т.е."женщина-князь\княгиня" или "бийская жена" - как-то не звучит это имя для мужчины.



Тоже версия, и помоему она самая верная . Опять таки упомяну о ней в книге, как наша совместная версия.

Посуди сам. У массагетов и савроматов был матриархат. Ты сам помнишь царица массагетов была Томирис.

Возможно имя Бикатун как раз отголосок эпохи матриархата у предков бикатинов - массагетов. Т.е. Би-катун - в значении 'царская жена', получает своё объяснение.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1857
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:16. Заголовок: din_sariph пишет: ..


din_sariph пишет:

 цитата:
имя, данное будущему бию в ночь его рождения - более красивая версия, чем моя предыдущая).



Тут главное достоверное, а не красивое.

'Башкир' - тоже можно переводить как 'башковитый, умный'

Но мы то знаем что древняя форма 'башkорт'.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:20. Заголовок: Амиго пишет: Скинь ..


Амиго пишет:

 цитата:
Скинь в этой теме Дин, тамгу бикатинов.

Какие у вас оран, кош, и агас.

Амиго, тамга есть на эмблеме бакатинов вонтакте:http://vk.com/club28361759
Это тамга - "Т" - как у катайцев, Кузеев в своё время не нашёл тамгу бакатинцев, но мой родич отыскал именно такую "подпись" одного из бакатинов. Рядом на эмблеме - похожая на мерседесовскую, личная моя тамга - видоизменённая перевёрнутая "Т".
Оран: Туҡһаба (токсобичи!)
Птица: Яғылбай
Тамга: яғылбай\һәнәк (сам назвал по аналогии с названием у других племён)
Дерево: ҡарама

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov