АвторСообщение
администратор




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 00:10. Заголовок: Иосиф Сталин


О Сталине чего только не пишут, но авторитет его в народе очень высок - опросы это подтверждают.

Официальное отношение правительств большинства стран: "Сталин - преступник № 2"

Но мы-то знаем, что историю в разные времена переписывали по-разному, поэтому надо искать независимые источники информации.

Есть воспоминания незаинтересованных людей, общавшихся со Сталиным. Есть работы самого Сталина, его письма.
Есть разум, позволяющий осмыслить отдельные факты из биографии Сталина.

И самый интересный факт: этот "тиран и деспот" не смог опубликовать полного собрания сочинений самого себя при жизни. В последний том собрания сочинений Сталина включены его довоенные статьи (если не ошибаюсь, 1939 г). С того момента миновало 14 лет - время, вполне достаточное, чтобы опубликовать ещё несколько томов.
Но оказывается, Сталин пытался опубликовать ещё 3 тома и НЕ СМОГ - ему постоянно мешали (всесильному "деспоту"), а после его смерти уже отпечатанные книги были уничтожены. Они сохранились и дошли до нас благодаря ... ЦРУ. Там его книги хранили, и через разведку о них узнали мы. Была опубликована в 90-е годы брошюра "Неизвестный Сталин" (выдержки из работ Сталина, не вошедших в ПСС), и в этой брошюре я нашла много интересного .

Далее я поинтересовалась историей создания ГУЛАГа и прочих лагерей. И оказалось, что они создавались не Сталиным, а Троцким ещё в 1919 г.

И ещё интересная информация о "репрессиях" Сталина : http://malchish.org/lib/Stalin/Jupel.htm. В основе - исследование архивных документов.

Оказывается было две волны репрессий. Первая была организована противниками Сталина, и Сталин вполне мог оказаться в числе репрессированных, если бы открыто выступил против репрессий. Он лавировал и сделал всё, чтобы Ежов передал свои права управления Берия. И вот тогда началась вторая волна репрессий, "жертвами" которой стали организаторы первой волны. И потомки репрессированных во второй волне, которые сейчас пришли к власти, до сих пор не могут простить Сталину такого "вероломства".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Долгожитель




Сообщение: 453
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 17:54. Заголовок: Вообще всех зову умн..


Вообще всех зову умных и порядочных людей. Вы умная и порядочная

Сами подумайте при жизни Сталин возвёл себе культ личности, был мстительным, страдал паранойей. Вспомните как по всей стране при живом Сталине -были везде возведены ему памятники, транспаранты. За завернутую в газету рыбу, с изображением Сталина - можно было получить 10 лет лагерей.

Пиночет тоже классным государственником был, за счет жертв и репрессий неугодных.

Факт остается фактом, плоды остаются плодами, миллионы жертв репрессий, уничтожали самых лучших. Сталин всё знал и был автором этих репрессий, он сам в своё время отбывал ссылку в Туруханском крае. и своего рода мстил всей стране,чтобы все по возможности отсидели.

Днепрогэс, Беломорканал и т.д. все делалось по бесплатной рабочей силе, человеку придумывали статью и он отрабатывал "наказание".

Так что Сталин для меня однозначно добро из под палки.

Сталины,Чингисханы, Тамерланы, Пиночеты, Виссарионы - будут самыми последними, хотя при жизни они были первыми.

Врач спасающий жизни, скромный крестьянин, простой общинник, ученый в поте лица делающий открытия, облегчающие жизнь людей, мать воспитывающая прекрасных детей и т.д. - вот эти люди для меня более ценны.

А Сталины всякие ... Хотя Сталина уважаю за то что он был бессеребренником, его минус в том, что будучи жестоким по отношению к себе и своей семье, он был жестоким и к другим людям. Жил по понятиям, бывший бакинский вор в законе "Коба"...

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 454
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 17:59. Заголовок: Larisa пишет: Т.е. ..


Larisa пишет:

 цитата:
Т.е. Вы предлагаете мне помогать врагу, развалившему моё государство и стремящемуся уничтожить мой народ, продолжать обманывать людей. Как Вы думаете, соглашусь я помогать Вам совершать мерзости?


вы заблуждаетесь.

Вы государственница, а для меня важны факты.
Лариса для тебя важнее государство, а не человек. ИМХО.


Древо познается по плодам. Для вас же важнее Идея, СССР, Сталин. Вам недостаточно того, что Бог Сталина попустил, как когда-то попустит и антихриста.
То что для вас мерзость, считать Сталина мерзостью, то для меня мерзость оправдывать этого упыря и грешника. У нас разные точки зрения.

Вы только убедили меня, что вы неправы в корне, Лариса.
Однако это не значит что вы плохой человек. У меня отличная от вас точка зрения по Сталину.
Давайте не будем ссориться из-за этого

Могу вас уступить, но не соглашусь с вами по Сталину.

Вы можете привести хоть миллион доказательств что Сталин злодеем не был, буду приводить свои доводы, но спорить с вами не вижу никакого смысла по этому поводу.
С уважением. Ничего личного.

Не принимайте близко к сердцу - не совпадающее с вами мнение. Молчать тоже не буду если вижу что забеливают ИМХО.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 23:10. Заголовок: Именно потому, что я..


Именно потому, что я честный человек, я и предлагаю Вам поступать честно со мной. Вы ведь не прочли те материалы по Сталину, на которые я дала ссылку. А спорите.
И с темой "Возрождение Духа" то же самое. В хорошеньком положении я окажусь, если приглашу умного образованного человека сюда, а ему в ответ будет очковтирательство, будто бы Вам интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 23:25. Заголовок: да читал эти материа..


да читал эти материалы, ещё 5 лет назад. Там оправдывается Сталин, с чем и не согласен. Ваши материалы могут прочесть все, поэтому другие возможно сделают иной вывод. Мой вывод по Сталину вы знаете, поэтому ваши материалы никак не повлияли на мнение о Сталине.

С уважением

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 234
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 01:57. Заголовок: Ув. Лариса, насчёт ..


Ув. Лариса,

насчёт реперессий я с Вами согласна - это была ГРУБАЯ ОШИБКА Сталина, что он очень доверял ЕВРЕЮ Берии !!

Лариса пишет:

 цитата:
И потомки репрессированных во второй волне, которые сейчас пришли к власти, до сих пор не могут простить Сталину такого "вероломства".



Что значит не могут ПРОСТИТЬ?? Почему тогда невинные люди, живущие в настоящее время должны страдать за ошибки, сделанные Сталином и Берией??? Чем тогда они лучше Сталина и Берии??? Это тоже к хорошему не приведёт!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 02:09. Заголовок: Larisa пишет: Я род..


Larisa пишет:

 цитата:
Я родилась и выросла в Грузии, и немножко помню грузинский язык





Лариса,

ЭСТОНИЯ дружит с ГРУЗИЕЙ и всем довольны!!!

А если Русские в Эстонии виноваты, значит Сталин был Русским!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 02:35. Заголовок: :sm54: Лариса и Ами..


Лариса и Амиго, о чём вы спорите???

Амиго пишет:

"И не надо делать невинное лицо Сталину, мол он не автор репрессий, и вообще не знал о них. Машина красного террора, запущенная Троцким и Лениным - была успешно продолжена Сталином."


Тут как всегда: Сталин - ГРУЗИН, Троцкий - ЕВРЕЙ, Ленин - ЕВРЕЙ, а виноват всегда РУССКИЙ во всём!

Бедной России и русским людям всегда больше всего достаётся и они должны отвечать за ошибки всего этого сброда!!!

Я ТАК ВООБЩЕ ЗА ПЕТРА ПЕРВОГО!!!!! во всяком случае пробил окно в Европу и от него меньше всего людей пострадало, немного лучше гусь был!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 09:21. Заголовок: Берия был мегрелом. ..


Берия был мегрелом.

Кстати сын Берии - был милейший души человек , и не подумаешь, что отец его был тираном.

 цитата:

Биография

Серго Лаврентьевич Берия (Сергей Алексеевич Гегечкори) родился 24 ноября 1924 года в городе Тбилиси. Родители — Лаврентий Павлович Берия и Нина Теймуразовна Гегечкори. В 1938 году, окончив семь классов немецкой и музыкальной школ, вместе с семьёй переехал в Москву, где в 1941 году, после окончания средней школы № 175, был зачислен в Центральную радиотехническую лабораторию НКВД СССР.

В первые дни войны добровольцем по рекомендации райкома комсомола направлен в разведшколу, в которой на ускоренных трёхмесячных курсах получил радиотехническую специальность и в звании техника-лейтенанта начал службу в армии. По заданию Генерального штаба выполнял ряд ответственных заданий (в 1941 — Иран, Курдистан; в 1942 — Северо-Кавказская группа войск).

В октябре 1942 года приказом наркома обороны С. Берия направляется на учёбу в Ленинградскую военную академию связи имени С. М. Будённого. За время учёбы он неоднократно отзывался по личному указанию Верховного Главнокомандующего и Генерального штаба для выполнения специальных секретных заданий (в 1943–1945 годах — Тегеранская и Ялтинская конференции глав государств антигитлеровской коалиции; 4-й и 1-й Украинские фронты). За образцовое выполнение заданий командования награждён медалью «За оборону Кавказа» и орденом Красной Звезды.

В 1947 году с отличием заканчивает академию. Под руководством д.т.н., профессора П.Н. Куксенко он разрабатывает дипломный проект по ракетной управляемой системе класса «воздух-море». Государственная комиссия ставит ему оценку «отлично» и рекомендует организовать разработку его проекта в промышленности.

В целях повышения эффективности действий бомбардировочной авиации по кораблям противника 8 сентября 1947 года выходит Постановление Совета Минисров СССР по организации специального бюро — «СБ №1 МВ». В этом Постановлении начальником и главным конструктором назначался П. Н. Куксенко, а его заместителем — С. Берия. Когда в 1950 году для создания зенитно-ракетной системы ПВО Москвы на его основе было образовано КБ-1, С. Берия становится одним из двух его главных конструкторов (второй — П. Н. Куксенко). За успешное выполнение правительственного задания по созданию новых образцов вооружения (ракетная система «Комета») — награждён орденом Ленина и удостоен Сталинской премии. Работая в СБ-1 и КБ-1, Серго Берия в 1948 году защитил кандидатскую, а в 1952 — докторскую диссертации.
Арест и опала

После смещения и ареста отца, Л. П. Берия, в июле 1953 года он, вместе с матерью, был интернирован на одной из подмосковных госдач, затем также был арестован и до конца 1954 года содержался в одиночном заключении сначала в Лефортовской, а затем в Бутырской тюрьмах.

После освобождения из заключения С. Берия получает паспорт на имя Сергея Алексеевича Гегечкори и отправляется в ссылку на Урал. В городе Свердловске[1], находясь под постоянным наблюдением, он почти десять лет проработал в должности старшего инженера в НИИ п/я 320.

По ходатайству перед правительством группы видных учёных страны в связи с болезнью матери Нины Теймуразовны ему был разрешён перевод в город Киев в организацию п/я 24, преобразованную впоследствии в НПО «Квант» (сейчас ГП НИИ "Квант"). До сентября 1988 года он там работал ведущим конструктором, начальником сектора, начальником отдела. Позднее он был привлечён к работе Отделения новых физических проблем ИПМ Академии наук Украинской ССР в качестве заведующего отделом системного проектирования-главного конструктора комплекса. С 1990 по 1999 годы С. Л. Берия — научный руководитель, Главный конструктор киевского НИИ «Комета» (ранее — Киевский филиал ЦНПО «Комета»). С 1999 года — на пенсии.

Серго написал книгу, посвященную отцу, «Мой отец — Лаврентий Берия»[2], где он считает, что репрессии и террор были неотъемлемой частью существования Советского государства с момента его создания и именно поэтому пострадал его отец.

Умер 11 октября 2000 года в Киеве. Похоронен на Байковом кладбище.[3]
Семья и дети

Был женат на Марфе Максимовне Пешковой (внучке Максима Горького от первого брака), у них родились трое детей: дочери Нина и Надежда, сын Сергей.

Брак распался во время пребывания С. Берия в ссылке.



Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 17:48. Заголовок: Амиго пишет: Берия..


Амиго пишет:
 цитата:
Берия был мегрелом.



Не знаю, что такое мегрел?!

Факт тот, что Сталин - грузин, Берия - грузин с еврейским носом, выслали Эстонцев во время войны, служивших в Гитлеровской Армии "Waffen SS" в Сибирь, но сам парадокс в том, что в нынешнее время Эстония имеет крепкую дружбу с Грузией и помогают ей, Эстонцы едут в Грузию где стоят памятники Сталину и делают вид, что их не видят, а РОССИЯ как всегда крайняя и во всём виновата и за проделки этого сброда отвечает русскоязычное население здесь!!



НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ ВОРОШИТЬ ПРОШЛОЕ, КОТОРОЕ УЖЕ УШЛО И ЕГО БОЛЬШЕ НЕТ!!
ПРЕДПОЧИТАЮ ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 20:46. Заголовок: stella brillante 20 ..


stella brillante 20 пишет:

 цитата:
Не знаю, что такое мегрел?!


ну есть такой юмор, что это грузинские евреи , но на самом деле конечно же они не евреи, хотя может и были среди них евреи.

stella brillante 20 пишет:

 цитата:
НЕ ПОНИМАЮ ЗАЧЕМ ВОРОШИТЬ ПРОШЛОЕ, КОТОРОЕ УЖЕ УШЛО И ЕГО БОЛЬШЕ НЕТ!!
ПРЕДПОЧИТАЮ ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ!!


абсолютно согласен

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 22:24. Заголовок: Стелла, Берия был ме..


Стелла, Берия был менгрелом. Менгрелия - это западная Грузия, центр Зугдиди. Считается, что менгрелы - это самые чистокровные грузины (потомки аргонавтов), и к евреям они отношения не имеют. Евреи в Грузии обосновались в основном в Кутаиси и их фамилии обычно оканчиваются на -швили и -дзе (у менгрелов на -ия, -ая).
Если верить сыну Берия, то он утверждает, что многое из того, что пишут о Берия - это байки (очень правдоподобно). Но Вы не прочитали архивные исследования, на которые я дала ссылку. А зря, т.к. изучение истории необходимо для того, чтобы не повторять ошибок, совершённых в прошлом. А Вы с Амиго как раз их повторяете.
Вы принимаете за чистую монету очередной исторический миф, навязываемый нам "прорабами перестройки".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 26.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 23:06. Заголовок: Larisa пишет: Т.е. ..


Larisa пишет:

 цитата:
Т.е. Вы предлагаете мне помогать врагу, развалившему моё государство и стремящемуся уничтожить мой народ, продолжать обманывать людей. Как Вы думаете, соглашусь я помогать Вам совершать мерзости?



Ув. Лариса,

можно Вас спросить о каком гос-ве Вы говорите об Эстонии или об ином??

Larisa пишет:
 цитата:
Евреи в Грузии обосновались в основном в Кутаиси и их фамилии обычно оканчиваются на -швили и -дзе (у менгрелов на -ия, -ая).





Лариса, тогда получается, что г-да Саакашвили и Кикабидзе Грузинские евреи???
(Кикабидзе недавно был в Эстонии)

Архивы почитаю! Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 462
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 23:17. Заголовок: швили - значит "..


швили - значит "сын" по грузински

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 24.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 11:20. Заголовок: О Сталине и феномене..


О Сталине и феномене сталинизма в России Прочитал бегло, может быть удастся дать более подробный ответ. Удивительно то, что его не рассматривают как личность историческую. Это значить, что он необычный человек, на котором в отличие от нас и других его критиков лежала ответственность за судьбу страны. И он это осознавал в полной мере. Как правило в оценках упускают главное. Он реформатор . Таких личностей в истории мало.
Чтобы дать объективную оценку, надо понять, какие цели и задачи он преследовал. С другой стороны, дать объективную оценку социально-экономического развития страны. Может ли кто-то сказать немного, но емко о царской России? И какой бы показатель он выбрал в качестве главного, очень точно и емко характеризующую ту эпоху. Да и нашу тоже. С третьей - дать сравнительный анализ России - в царское время, в годы СССР и современное. Что нас объединяет, что различает и каково наше место в мире, перспективы на будущее..
Говорят открыто, что мы катимся навстречу африканским странам, и 20 лет живем за счет наследия СССР, экономика которой была создана в значительной мере за счет усилий Сталина и народа сталинской эпохи.
Но самый главный вопрос (он и в годы Сталина стоял). Почему капитализм не может придать динамику обществу. Лет двадцать назад на сцену выводили Маркса, Энгельса и Ленина Те лихо отплясывалии, а все улюлюкали. А каковы результаты. Что изменилось?. Мы единственная из развитых стран, отказавшихся от научно-технического потенциала СССР. Теперь у нас нет практически ни науки, нет соответственно и будущего.

Удивительно, как разнятся оценки наши и европейцев. В конце 2-го тыс. до н.э. на вопрос самая выдающаяся личность уходящего тысячелетия европейцы ответили Маркс. Почему? Интересно, что только России (из развитых стран) со стороны науки было отрицательное отношение к Дарвину и Марксу. Все это говорит о том, что мы другие. Возможно, отсюда наши беды. По данным ООН 20-летней давности, если зарплата менее 4$ в час, то начинается вырождение личности. Мы как раз в этой когорте стран.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 19:03. Заголовок: Сталин и оценка его деятельности


Умерла Светлана, дочь Сталина (Алилуева)



В США на 86-м году жизни скончалась дочь Иосифа Сталина Светлана Аллилуева. В конце 1960-х она эмигрировала из СССР и написала мемуары об отце и жизни в Кремле. Последние годы Светлана Аллилуева страдала от рака и умерла в доме престарелых в городе Ричленд штата Висконсин.

Светлана Аллилуева родилась в семье генсека ЦК ВКП Иосифа Сталина 28 февраля 1926 года. После окончания школы в 1943 году поступила на исторический факультет МГУ и в аспирантуру Академии общественных наук при ЦК КПСС, после чего стала кандидатом филологических наук и работала переводчиком с английского.

В 1944 году вышла замуж за Григория Морозова, одноклассника ее брата Василия Сталина. У них родился сын Иосиф, но впоследствии брак распался. В 1949 году Светлана второй раз вышла замуж — за Юрия Жданова, сына известного партийного деятеля Андрея Жданова. Они развелись накануне смерти Иосифа Сталина в 1953 году.

В 1967 году Светлана Аллилуева уехала в Индию на похороны друга Браджеша Сингха, за которого она собиралась выйти замуж. Впоследствии Светлана осталась в Нью-Дели, попросив у индийских властей политического убежища. Ее отказ возвращаться на родину стоил должности председателю КГБ Владимиру Семичастному. Затем Светлана переехала в Швейцарию. Живя на Западе, она написала мемуары «Двадцать писем к другу», где рассказала про отца и жизнь в Кремле.

Затем дочь Иосифа Сталина переехала в США, где в 1970 году вышла замуж и родила дочь. В 1982 году, переехав в Англию, отдала дочку в школу-интернат и отправилась путешествовать. В 1984 году неожиданно вернулась с дочкой в Россию, где Светлане Аллилуевой восстановили советское гражданство. В результате она поселилась в Грузии, где отметила свое 60-летие. Однако в 1986 году Светлана попросила разрешения вернуться в США, которое она получила после личного вмешательства генсека ЦК КПСС Михаила Горбачева.

Переехав в Америку, она поселилась в штате Висконсин и практически не показывалась на публике, а в начале 1990-х оказалась в доме престарелых. В последние годы общалась в основном со своей дочерью от последнего брака Ольгой, известной под именем Крис Эванс. После долгого перерыва в общении со СМИ в 2005 году Светлана дала интервью телеканалу «Россия», а в 2008 году о ней был снят документальный фильм. 22 ноября 2011 года Светлана Аллилуева скончалась в доме престарелых в городе Ричленд от рака толстой кишки, но об этом стало известно лишь вчера.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/1826862

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov