Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 16.01.14 03:50. Заголовок: Данные экспедиции Генографика
I. ГЕНОФОНД И ГЕНОГЕОГРАФИЯ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ К ВОПРОСУ О ФИННО-УГОРСКОМ КОМПОНЕНТЕ В ЭТНОГЕНЕЗЕ СЕВЕРО-ВОСТОЧНЫХ БАШКИР Гумерова А.Я.1, Юсупов Ю.М.1, Асылгужин P.P.1, Дибирова Х.Д.2,3 Балановская Е.В.2 'ГБНУ Институт гуманитарных исследований Республики Башкортостан 2Медико-генетический научный центр РАМН 3Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН В исторической литературе установилось мнение о сильном влиянии финно-угорских и финно-пермских этнических групп на происхождение северных и северо-восточных башкир. Для исследования этого вопроса методами геногеографии исследованием были охвачены башкиры северо- восточного региона Башкортостана, где было собрано 115 образцов представителей различных родовых образований: кудей, катай, упей, кошсо, балыксы (обследованы Аскинский, Белокатайский, Салаватский, Мечетлинский районы). По результатам исследования было зафиксировано 11 гаплогрупп, среди которых доминирующей является Rlal-M198(xM458), составляющая две трети генофонда. Эта гаплогруппа является превалирующей для племен катай, кудей, балыксы. При построении медианной сети башкирских популяций по гаплогруппе Rla-M198(xM458) обнаружилось образование отдельного северо- восточного кластера, возраст которого превышает 3000 лет. Неожиданные результаты дали представители рода упей, которые в литературе прочно связывались с угорским компонентом у башкир - у них обнаружена гаплогруппа G2ala-P18, составляющая около 10%. С заметными частотами встречены также гаплогруппы Rlbla2-M269 (часть кущинцев) и Nlcl-M178. Остальные гаплогруппы (Rlbla-P297(xM269), I1-M253, Е1ЫЫ- М35, Rlal-M198, G2a-P15, J2b-M12, Nl*-LLY22(xM178,xP43,xM128)) в совокупности составляют менее десятой части генофонда по Y-хромосоме. Полученные результаты не отражают ожидаемого северо-евразийского (финно-угорского) влияния. Предварительные выводы показывают серьезное влияние на северо-восточных башкир скорее кочевых миграций со стороны Западной и Южной Сибири, а также отдельные вливания с юга, маркируемые переднеазиатскими гаплогруппами. Тем не менее работа требует продолжения и уточнения полученных результатов. Работа осуществлена в рамках грантов РФФИ 13-04-90718, 13-06- 90710, 11-06-00333 По кипчакам.: КЫПЧАКСКИЙ СУБСТРАТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ БАШКИР: АНАЛИЗ Y-XРОМОСОМЫ Юсупов Ю.М.1, Гумерова А .Я .Ш айхеев P.P.1 Дибирова Х.Д.2’3 Балановская Е.В.2 1ГБНУ Институт гуманитарных исследований Республики Башкортостан 2Медико-генетический научный центр РАМН 3Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН Период X - XI вв. для населения Южного Урала характеризуется приходом новых кочевых масс, известных в истории как кыпчаки. С VIII в., в Прииртышье и Центральном Казахстане появляется мощная политическая сила известная как кимако-кыпчакская (кыпчаки) конфедерация. В степях Приуралья и Приаралья она столкнулась с башкиро-печенежским союзом. В результате печенеги и часть башкир покидают свои земли и направляются на запад. Основной наплыв кыпчаков приходится на золотоордынский период. Вытесняя древнебашкирские кланы, кыпчаки занимают лесостепные территории Южной Башкирии по среднему течению р. Белой и р. Яик и начинают участвовать в этногенезе башкир. В их структуру они вошли как конгломерат кланов с сохранением этнонима. В рамках обследования башкир в 2012 году было собрано 62 образца различных родовых образований: санкем-, бушман-, кара- и карагай-кыпчаки 4- х административных районов южной части Башкирии. В результате анализа разнообразия Y-хромосомы было зафиксировано 10 гаплогрупп, среди которых доминирующей является Rla-M198(xM458) - более двух третей генофонда. Следующей по численности является гаплогруппа N1*-LLY22, составляющая более 10% от общего числа. Частоты остальных гаплогрупп (J2-M172, Rlbla2- М269, G2a-P15, Е1ЫЫ-М35) не превышают 6%. При построении медианной сети башкирских популяций по гаплогруппе Rla-M198(xM458) обнаружилось образование отдельного кыпчакского кластера, возраст которого не превышает 700 лет. Таким образом, можно сделать предварительные выводы: - башкирские кыпчаки испытали слабое влияние окружающих популяций даже в поселениях дисперсного проживания с другими башкирскими кланами. - полученные результаты маркируют кыпчакское население восточной Евразии в эпоху средневековья; часть кыпчаков, оказавшись на Южном Урале в ордынский период, образовали довольно изолированную организацию на клановом принципе. Работа осуществлена в рамках грантов РФФИ 13-04-90718, 13-06- 90710, 13-06-00670. - Гумерова А.Я., Юсупов Ю.М., Дибирова Х.Д., Агджоян А.Т., Асылгужин Р.Р., Балановская Е.В. К вопросу о тюркско-угорском компоненте в этногенезе северо-восточных башкир // Молодежная конференция-сателлит «Популяционная генетика и геногеография: наука и практика» при Международной конференции «Проблемы генетики населения и этнической антропологии», посвященной памяти выдающегося генетика и антрополога Юрия Григорьевича Рычкова. (19-21 ноября 2013 г.). г. Москва. C.5. - Юсупов Ю.М., Гумерова А.Я., Дибирова Х.Д., Агджоян А.Т., Жабагин М.К., Шайхеев Р.Р., Балановская Е.В. Кыпчакский субстрат в этногенезе башкир // Молодежная конференция-сателлит «Популяционная генетика и геногеография: наука и практика» при Международной конференции «Проблемы генетики населения и этнической антропологии», посвященной памяти выдающегося генетика и антрополога Юрия Григорьевича Рычкова. (19-21 ноября 2013 г.). г. Москва. C.18.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 32
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 10:38. Заголовок: Rlal-M198(xM458) на ..
Rlal-M198(xM458) на форуме уже разбирали ;)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 10:44. Заголовок: Амиго, можешь дать д..
Амиго, можешь дать данные вида: район и по гаплогруппам количество представителей? Думаю сделать наглядную карту. Вида: ______________ R1a __ R1b___Q1 Абзелиловский__10____10_____10 Бурзянский_____10____10_____10
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 10:48. Заголовок: Такого вида в итоге ..
Такого вида в итоге получится:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.01.14 11:26. Заголовок: Со временем скинуть ..
Со временем скинуть могу только по родам, не по районам.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 11:53. Заголовок: По родам карту как с..
По родам карту как сделать-то? :(
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 11:54. Заголовок: Комментарий от kuwai..
Комментарий от kuwaiti: «(xM458)- отсутствие мутации М458. далеко не факт то Rla-M198(xM458)родственна Z2123 R1a1. Если бы я провел образец по маркеру Z2123 R1a1, и он не прошел, то формулировка была бы следующей - R1a-M198(xM458,xZ2123) »
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.01.14 13:00. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: цитата: | «(xM458)- отсутствие мутации М458. далеко не факт то Rla-M198(xM458)родственна Z2123 R1a1. Если бы я провел образец по маркеру Z2123 R1a1, и он не прошел, то формулировка была бы следующей - R1a-M198(xM458,xZ2123) » |
| С этим никто не спорит.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.01.14 13:02. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: цитата: | По родам карту как сделать-то? :( |
| Вот расселение башкирских кланов: Большое разрешение карты см. тут Осталось теперь узнать процентное соотношение гаплогрупп в разных кланах. Вот в помощь, тебе проект сугубо по кланам: http://www.familytreedna.com/public/peoples/default.aspx?section=yresults Так что если есть время и желание - можешь уже начать составлять карту гаплогрупп в % у башкирских кланов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 18:26. Заголовок: Северо-восточная и ю..
Северо-восточная и юго-западная часть этой карты не удобна для составления карты, поскольку она весьма упрощена.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 19:14. Заголовок: Нормально все.ТЫ сос..
Нормально все.ТЫ состовляй.Вот у мурзалар два I.Айлинцы есть туда же их z2123/ГАйны R1b .У кого много всяких гг значит вот этот кружочек с нарезками в %.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 19:24. Заголовок: Ок, предположим нари..
Ок, предположим нарисовал по образцу: 1) кыпсак "размажется" по огромной территории, также табын, катай, усерган. Информативности будет мало :( 2) откуда данная карта? На основании каких источников? С "куцей" картой Руденко хоть понятна методология ее составления, хотя много племен им упущено, а также карта многие территории игнорирует.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Сообщение: 236
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 20:08. Заголовок: ДЫк тты не ресуй по ..
ДЫк тты не ресуй по всем маленьким подродам.Вот есть основная концентрация кипсаков.Хрясь им R!b-M73,R!a1z2123 и так далее.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 16.01.14 22:26. Заголовок: Сделал, правда без п..
Сделал, правда без подписей. Нужен доброволец, который сделает табличку по карте: название племени на русском на башкирском на английском Перенесенная в Google Maps: http://ssmaker.ru/859f0e57.jpg
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 18.01.14 13:13. Заголовок: Готово, надо таблиц..
Готово, надо таблицу вида: Племя___R1a____R1b____N Айле_____10_____10______10 Можно латинским, можно русским название племени. В ячейках - количество представителей гаплогруппы по племени.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 18.01.14 15:26. Заголовок: Данные по гаплогрупп..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 18.01.14 21:22. Заголовок: Поправка: Условные з..
Поправка: Условные знаки дописывать лень, поскольку данные не очень точные. Общее описание: R1a - красный, R1b - синий, I1 - желтый, N - зеленый, серый - нет данных. http://s017.radikal.ru/i419/1401/5a/a9beb4e55b89.jpg Часть данных с DNA tree, часть - в процентах с экспедиции ИГИ АН РБ (откуда серый и появляется). PS Жду нормальных данных для нормальной карты :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.01.14 19:36. Заголовок: Спасибо большое! htt..
Спасибо большое! Извиняюсь сейчас реже смогу общаться на форумах, буду забегать как будет получаться свободно со временем. Тимур ты молодец! Общаться к сожалению пока не могу, спишемся позже. Спасибо за карты!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.01.14 09:10. Заголовок: Амиго пишет: Неожид..
Амиго пишет: цитата: | Неожиданные результаты дали представители рода упей, которые в литературе прочно связывались с угорским компонентом у башкир - у них обнаружена гаплогруппа G2ala-P18 |
| У кого есть на руках 1-й том проекта "Суюн", серии "Этногеномика и ДНК-генеалогия", посмотрите раздел о гаплогруппе G, там эта гаплогруппа на Урале связана с исседонами и языгами-сарматами, в некоторых случаях с булгарами. Но у упеев G - древние субклады.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.01.14 10:01. Заголовок: Карта идеальная у те..
Карта идеальная у тебя Тимур ! Она будет включена в 4-й том. Рад что у меня появился помощник Пожелание на будущее, 1) Не забывай ставить авторство, к примеру Гимранов Т. (с), 2) И обязательно надо ставить дату карты, например Info: 19.01.2014., так как данные могут обновиться; 3) Также ставь базы данных, на основе которых составлена карта, по такому типу; ЛПГЧ МГНЦ РАМН, FTDNA 4) Старайся писать на английском языке, что могли читать все. Посмотри как передаются башкирские буквы на английском и кириллице http://nations.unoforum.ru/?1-6-0-00000074-000-0-1-1390284196 5) Ставь сумму выборки если она тебе известна, сумма выборки обозначается английской буквой N.. Кстати тебе в помощь, тема где собраны все открытые башкирские гаплотипы. См. тут: http://nations.unoforum.ru/?1-23-40-00000019-000-0-0-1368897545
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 21.01.14 10:21. Заголовок: Лучше вставить по ис..
Лучше вставить по исправленной таблице, в этом виде там есть спорные моменты по исходным данным.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.01.14 10:25. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: цитата: | Лучше вставить по исправленной таблице, в этом виде там есть спорные моменты по исходным данным. |
| В эксель скину тебе сегодня на почту башкирские гаплотипы
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 21.01.14 10:54. Заголовок: Тема вылезала из мон..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 21.01.14 22:38. Заголовок: http://s020.radikal...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 20.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 00:35. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: цитата: | Поправка: Условные знаки дописывать лень, поскольку данные не очень точные. Общее описание: R1a - красный, R1b - синий, I1 - желтый, N - зеленый, серый - нет данных. http://s017.radikal.ru/i419/1401/5a/a9beb4e55b89.jpg Часть данных с DNA tree, часть - в процентах с экспедиции ИГИ АН РБ (откуда серый и появляется). PS Жду нормальных данных для нормальной карты :) |
|
Смею дополнить (жаль, что исходное изображение плохого качества):
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 20.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 00:37. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: [quote]` Тимур, есть данные по бакатинам: на данный момент - 50% R1a, 50% N1c
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 00:43. Заголовок: «Бикатин (бакатин,ба..
«Бикатин (бакатин,башк. Бәкәтин, Мәкәтин) - башкирское племя в составе катайских башкир и в составе башкирского рода усерган (башк. үҫәргән) племени усерган.». Всё-таки для данной карты они усерган. А проценты от скольки человек? Тут весьма и весьма условная карта, те же табыны объединены: опущены кеше-табын, барын-табын, дуван-табын, кара-табын и т.д. — всё объединено в табын. Просто надо бы отрисовать карту Руденко, разбить по более детальной классификации и тд — но на то времени нету свободного. И выйдет целый атлас или карта размера А2-А1.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 00:50. Заголовок: din_sariph, в лучше..
din_sariph, в лучшем качестве есть, но первоначальная племенная карта, с которой цифровал, довольно-таки сама условна.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 20.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 11:12. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: [quote]` С усерганами мы кчевали в прошлом,затем бакатины переселились в Зауралье. Бакатины - отдельное племя! Оттестировано 2 человека.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 12:41. Заголовок: Тогда в википедии ис..
Тогда в википедии исправьте
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.01.14 19:04. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: цитата: | http://s020.radikal.ru/i722/1401/fc/0b89d1feb431.jpg |
| Всё хорошо! Только мозаику бы сделать, вообще было бы супер! У каждого клана свой цвет
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 18.11.13
|
|
Отправлено: 22.01.14 19:32. Заголовок: С мозайкой будет мел..
С мозайкой будет мельтешить в глазаах.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 23.01.14 10:31. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..
ulu-muhammed пишет: цитата: | С мозайкой будет мельтешить в глазаах. |
| Сделай пожалуйста мозаичную карту башкирских кланов, без гаплогрупп, просто территории расселения. Хорошего качества сделай, авторство твое укажу на карту. Да и ещё - никакие названия племён и кланов не пиши, просто мозаику.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 32
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|