АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение: 1950
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 03:50. Заголовок: Данные экспедиции Генографика


I. ГЕНОФОНД И ГЕНОГЕОГРАФИЯ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ
К ВОПРОСУ О ФИННО-УГОРСКОМ КОМПОНЕНТЕ
В ЭТНОГЕНЕЗЕ СЕВЕРО-ВОСТОЧНЫХ БАШКИР
Гумерова А.Я.1, Юсупов Ю.М.1, Асылгужин P.P.1, Дибирова Х.Д.2,3
Балановская Е.В.2
'ГБНУ Институт гуманитарных исследований Республики Башкортостан
2Медико-генетический научный центр РАМН
3Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН
В исторической литературе установилось мнение о сильном влиянии
финно-угорских и финно-пермских этнических групп на происхождение
северных и северо-восточных башкир. Для исследования этого вопроса
методами геногеографии исследованием были охвачены башкиры северо-
восточного региона Башкортостана, где было собрано 115 образцов
представителей различных родовых образований: кудей, катай, упей, кошсо,
балыксы (обследованы Аскинский, Белокатайский, Салаватский, Мечетлинский
районы).
По результатам исследования было зафиксировано 11 гаплогрупп, среди
которых доминирующей является Rlal-M198(xM458), составляющая две трети
генофонда. Эта гаплогруппа является превалирующей для племен катай, кудей,
балыксы. При построении медианной сети башкирских популяций по
гаплогруппе Rla-M198(xM458) обнаружилось образование отдельного северо-
восточного кластера, возраст которого превышает 3000 лет.
Неожиданные результаты дали представители рода упей, которые в
литературе прочно связывались с угорским компонентом у башкир - у них
обнаружена гаплогруппа G2ala-P18, составляющая около 10%. С заметными
частотами встречены также гаплогруппы Rlbla2-M269 (часть кущинцев) и
Nlcl-M178. Остальные гаплогруппы (Rlbla-P297(xM269), I1-M253, Е1ЫЫ-
М35, Rlal-M198, G2a-P15, J2b-M12, Nl*-LLY22(xM178,xP43,xM128)) в
совокупности составляют менее десятой части генофонда по Y-хромосоме.
Полученные результаты не отражают ожидаемого северо-евразийского
(финно-угорского) влияния. Предварительные выводы показывают серьезное
влияние на северо-восточных башкир скорее кочевых миграций со стороны
Западной и Южной Сибири, а также отдельные вливания с юга, маркируемые
переднеазиатскими гаплогруппами. Тем не менее работа требует продолжения
и уточнения полученных результатов.
Работа осуществлена в рамках грантов РФФИ 13-04-90718, 13-06-
90710, 11-06-00333

По кипчакам.:
КЫПЧАКСКИЙ СУБСТРАТ В ЭТНОГЕНЕЗЕ БАШКИР:
АНАЛИЗ Y-XРОМОСОМЫ
Юсупов Ю.М.1, Гумерова А .Я .Ш айхеев P.P.1 Дибирова Х.Д.2’3
Балановская Е.В.2
1ГБНУ Институт гуманитарных исследований Республики Башкортостан
2Медико-генетический научный центр РАМН
3Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН
Период X - XI вв. для населения Южного Урала характеризуется
приходом новых кочевых масс, известных в истории как кыпчаки. С VIII в., в
Прииртышье и Центральном Казахстане появляется мощная политическая сила
известная как кимако-кыпчакская (кыпчаки) конфедерация. В степях
Приуралья и Приаралья она столкнулась с башкиро-печенежским союзом. В
результате печенеги и часть башкир покидают свои земли и направляются на
запад. Основной наплыв кыпчаков приходится на золотоордынский период.
Вытесняя древнебашкирские кланы, кыпчаки занимают лесостепные
территории Южной Башкирии по среднему течению р. Белой и р. Яик и
начинают участвовать в этногенезе башкир. В их структуру они вошли как
конгломерат кланов с сохранением этнонима.
В рамках обследования башкир в 2012 году было собрано 62 образца
различных родовых образований: санкем-, бушман-, кара- и карагай-кыпчаки 4-
х административных районов южной части Башкирии. В результате анализа
разнообразия Y-хромосомы было зафиксировано 10 гаплогрупп, среди которых
доминирующей является Rla-M198(xM458) - более двух третей генофонда.
Следующей по численности является гаплогруппа N1*-LLY22, составляющая
более 10% от общего числа. Частоты остальных гаплогрупп (J2-M172, Rlbla2-
М269, G2a-P15, Е1ЫЫ-М35) не превышают 6%.
При построении медианной сети башкирских популяций по гаплогруппе
Rla-M198(xM458) обнаружилось образование отдельного кыпчакского
кластера, возраст которого не превышает 700 лет.
Таким образом, можно сделать предварительные выводы:
- башкирские кыпчаки испытали слабое влияние окружающих популяций
даже в поселениях дисперсного проживания с другими башкирскими кланами.
- полученные результаты маркируют кыпчакское население восточной
Евразии в эпоху средневековья; часть кыпчаков, оказавшись на Южном Урале в
ордынский период, образовали довольно изолированную организацию на
клановом принципе.
Работа осуществлена в рамках грантов РФФИ 13-04-90718, 13-06-
90710, 13-06-00670.

- Гумерова А.Я., Юсупов Ю.М., Дибирова Х.Д., Агджоян А.Т., Асылгужин Р.Р., Балановская Е.В. К вопросу о тюркско-угорском компоненте в этногенезе северо-восточных башкир // Молодежная конференция-сателлит «Популяционная генетика и геногеография: наука и практика» при Международной конференции «Проблемы генетики населения и этнической антропологии», посвященной памяти выдающегося генетика и антрополога Юрия Григорьевича Рычкова. (19-21 ноября 2013 г.). г. Москва. C.5.

- Юсупов Ю.М., Гумерова А.Я., Дибирова Х.Д., Агджоян А.Т., Жабагин М.К., Шайхеев Р.Р., Балановская Е.В. Кыпчакский субстрат в этногенезе башкир // Молодежная конференция-сателлит «Популяционная генетика и геногеография: наука и практика» при Международной конференции «Проблемы генетики населения и этнической антропологии», посвященной памяти выдающегося генетика и антрополога Юрия Григорьевича Рычкова. (19-21 ноября 2013 г.). г. Москва. C.18.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 10:38. Заголовок: Rlal-M198(xM458) на ..


Rlal-M198(xM458) на форуме уже разбирали ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 10:44. Заголовок: Амиго, можешь дать д..


Амиго, можешь дать данные вида: район и по гаплогруппам количество представителей? Думаю сделать наглядную карту.

Вида:
______________ R1a __ R1b___Q1
Абзелиловский__10____10_____10
Бурзянский_____10____10_____10

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 10:48. Заголовок: Такого вида в итоге ..


Такого вида в итоге получится:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1951
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 11:26. Заголовок: Со временем скинуть ..


Со временем скинуть могу только по родам, не по районам.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 11:53. Заголовок: По родам карту как с..


По родам карту как сделать-то? :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 11:54. Заголовок: Комментарий от kuwai..


Комментарий от kuwaiti:
«(xM458)- отсутствие мутации М458. далеко не факт то Rla-M198(xM458)родственна Z2123 R1a1. Если бы я провел образец по маркеру Z2123 R1a1, и он не прошел, то формулировка была бы следующей - R1a-M198(xM458,xZ2123) »

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1952
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 13:00. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:

 цитата:
«(xM458)- отсутствие мутации М458. далеко не факт то Rla-M198(xM458)родственна Z2123 R1a1. Если бы я провел образец по маркеру Z2123 R1a1, и он не прошел, то формулировка была бы следующей - R1a-M198(xM458,xZ2123) »


С этим никто не спорит.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1953
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 13:02. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:

 цитата:
По родам карту как сделать-то? :(



Вот расселение башкирских кланов:



Большое разрешение карты

см. тут

Осталось теперь узнать процентное соотношение гаплогрупп в разных кланах.

Вот в помощь, тебе проект сугубо по кланам:

http://www.familytreedna.com/public/peoples/default.aspx?section=yresults

Так что если есть время и желание - можешь уже начать составлять карту гаплогрупп в % у башкирских кланов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 18:26. Заголовок: Северо-восточная и ю..


Северо-восточная и юго-западная часть этой карты не удобна для составления карты, поскольку она весьма упрощена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 19:14. Заголовок: Нормально все.ТЫ сос..


Нормально все.ТЫ состовляй.Вот у мурзалар два I.Айлинцы есть туда же их z2123/ГАйны R1b .У кого много всяких гг значит вот этот кружочек с нарезками в %.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 19:24. Заголовок: Ок, предположим нари..


Ок, предположим нарисовал по образцу: 1) кыпсак "размажется" по огромной территории, также табын, катай, усерган. Информативности будет мало :(
2) откуда данная карта? На основании каких источников?
С "куцей" картой Руденко хоть понятна методология ее составления, хотя много племен им упущено, а также карта многие территории игнорирует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 20:08. Заголовок: ДЫк тты не ресуй по ..


ДЫк тты не ресуй по всем маленьким подродам.Вот есть основная концентрация кипсаков.Хрясь им R!b-M73,R!a1z2123 и так далее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.14 22:26. Заголовок: Сделал, правда без п..


Сделал, правда без подписей.
Нужен доброволец, который сделает табличку по карте:
название племени на русском
на башкирском
на английском

Перенесенная в Google Maps:
http://ssmaker.ru/859f0e57.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 13:13. Заголовок: Готово, надо таблиц..


Готово, надо таблицу вида:
Племя___R1a____R1b____N
Айле_____10_____10______10

Можно латинским, можно русским название племени. В ячейках - количество представителей гаплогруппы по племени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 15:26. Заголовок: Данные по гаплогрупп..


Данные по гаплогруппам и племенам

По данным сайта http://www.familytre...ection=yresults
В большом размере: http://f-page.ru/fp/06e9fbf1160b47d68274666fc0cc6dac

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 21:22. Заголовок: Поправка: Условные з..


Поправка:
Условные знаки дописывать лень, поскольку данные не очень точные.
Общее описание:
R1a - красный, R1b - синий, I1 - желтый, N - зеленый, серый - нет данных.
http://s017.radikal.ru/i419/1401/5a/a9beb4e55b89.jpg
Часть данных с DNA tree, часть - в процентах с экспедиции ИГИ АН РБ (откуда серый и появляется).
PS Жду нормальных данных для нормальной карты :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1955
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 19:36. Заголовок: Спасибо большое! htt..


Спасибо большое!

Извиняюсь сейчас реже смогу общаться на форумах, буду забегать как будет получаться свободно со временем.

Тимур ты молодец!

Общаться к сожалению пока не могу, спишемся позже.

Спасибо за карты!

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1957
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 09:10. Заголовок: Амиго пишет: Неожид..


Амиго пишет:

 цитата:
Неожиданные результаты дали представители рода упей, которые в
литературе прочно связывались с угорским компонентом у башкир - у них
обнаружена гаплогруппа G2ala-P18



У кого есть на руках 1-й том проекта "Суюн", серии "Этногеномика и ДНК-генеалогия", посмотрите раздел о гаплогруппе G, там эта гаплогруппа на Урале связана с исседонами и языгами-сарматами, в некоторых случаях с булгарами. Но у упеев G - древние субклады.



http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1959
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 10:01. Заголовок: Карта идеальная у те..


Карта идеальная у тебя Тимур ! Она будет включена в 4-й том.

Рад что у меня появился помощник

Пожелание на будущее,
1) Не забывай ставить авторство, к примеру Гимранов Т. (с),
2) И обязательно надо ставить дату карты, например Info: 19.01.2014., так как данные могут обновиться;
3) Также ставь базы данных, на основе которых составлена карта, по такому типу; ЛПГЧ МГНЦ РАМН, FTDNA
4) Старайся писать на английском языке, что могли читать все. Посмотри как передаются башкирские буквы на английском и кириллице http://nations.unoforum.ru/?1-6-0-00000074-000-0-1-1390284196
5) Ставь сумму выборки если она тебе известна, сумма выборки обозначается английской буквой N.
.


Кстати тебе в помощь, тема где собраны все открытые башкирские гаплотипы.

См. тут:

http://nations.unoforum.ru/?1-23-40-00000019-000-0-0-1368897545



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 10:21. Заголовок: Лучше вставить по ис..


Лучше вставить по исправленной таблице, в этом виде там есть спорные моменты по исходным данным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1961
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 10:25. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:

 цитата:

Лучше вставить по исправленной таблице, в этом виде там есть спорные моменты по исходным данным.



В эксель скину тебе сегодня на почту башкирские гаплотипы

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1962
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 10:54. Заголовок: Тема вылезала из мон..


Тема вылезала из монитора, на картинки оставил ссылки.

Что нужно, чтобы тема не вылезала - см. тут.

http://nations.unoforum.ru/?1-1-0-00000015-000-0-0#005



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 22:38. Заголовок: http://s020.radikal...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 00:35. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:

 цитата:
Поправка:
Условные знаки дописывать лень, поскольку данные не очень точные.
Общее описание:
R1a - красный, R1b - синий, I1 - желтый, N - зеленый, серый - нет данных.
http://s017.radikal.ru/i419/1401/5a/a9beb4e55b89.jpg
Часть данных с DNA tree, часть - в процентах с экспедиции ИГИ АН РБ (откуда серый и появляется).
PS Жду нормальных данных для нормальной карты :)

Смею дополнить (жаль, что исходное изображение плохого качества):



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 00:37. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:
[quote]` Тимур, есть данные по бакатинам: на данный момент - 50% R1a, 50% N1c

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 00:43. Заголовок: «Бикатин (бакатин,ба..


«Бикатин (бакатин,башк. Бәкәтин, Мәкәтин) - башкирское племя в составе катайских башкир и в составе башкирского рода усерган (башк. үҫәргән) племени усерган.».
Всё-таки для данной карты они усерган.
А проценты от скольки человек?

Тут весьма и весьма условная карта, те же табыны объединены: опущены кеше-табын, барын-табын, дуван-табын, кара-табын и т.д. — всё объединено в табын.

Просто надо бы отрисовать карту Руденко, разбить по более детальной классификации и тд — но на то времени нету свободного. И выйдет целый атлас или карта размера А2-А1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 00:50. Заголовок: din_sariph, в лучше..


din_sariph, в лучшем качестве есть, но первоначальная племенная карта, с которой цифровал, довольно-таки сама условна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 11:12. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:
[quote]` С усерганами мы кчевали в прошлом,затем бакатины переселились в Зауралье. Бакатины - отдельное племя! Оттестировано 2 человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 12:41. Заголовок: Тогда в википедии ис..


Тогда в википедии исправьте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:04. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:

 цитата:
http://s020.radikal.ru/i722/1401/fc/0b89d1feb431.jpg



Всё хорошо! Только мозаику бы сделать, вообще было бы супер! У каждого клана свой цвет

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 19:32. Заголовок: С мозайкой будет мел..


С мозайкой будет мельтешить в глазаах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1972
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 10:31. Заголовок: ulu-muhammed пишет: ..


ulu-muhammed пишет:

 цитата:
С мозайкой будет мельтешить в глазаах.



Сделай пожалуйста мозаичную карту башкирских кланов, без гаплогрупп, просто территории расселения. Хорошего качества сделай, авторство твое укажу на карту.

Да и ещё - никакие названия племён и кланов не пиши, просто мозаику.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov