АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение: 1630
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 10:12. Заголовок: История с гаплотипами


Есть такой Волков Владимир из Томска, сотрудник музея. Форумчанин Yurgan с молгена. Он использовал в своё время башкира Каримова Альберта. Альберт оплатил башкирские гаплотипы за свой счет, но пароли у Волкова, гаплотипы башкир Волков скрыл, научные статьи по ним не пишет.

Вот привратное понимание некоторыми другими форумчанами, к примеру Маджусом этой ситуации:

http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=15356&st=40#entry234512

Маджус пишет:


 цитата:

Исследования проводились учеными и сейчас активно проводятся любителями, которые стремятся исследовать именно по родовому и племенному принципу. Но к сожалению человек, который этим руководит... ну со своими особенностями. Заявил что исследовать ДНК башкир должны башкиры, а остальным в это не следует соваться, ну и информацией делится очень неохотно.
Потому из того что есть - материал по данным из статей и об остальном из той информации что жоходит.
R1b .
Но касаемо этой гаплогруппы - у башкир как уже говорил присутствуют три абсолютно разные ветви M73 и L23* и U152.
U152 на севере республики у гайнинцев(71%)

M73 у мергитов, у карагай-кипчаков(близки казахским кара-кыпшакам)

L23* на юге республики и у башкир соседних регионов. В Баймаксом районе (бурзяны) 81%, в Бурзянском районе 33%, но там бурзяны не указаны как доминирующий род. Как вы понимаете в научных работах тестировали не по родам, а по административным единицам.

Нугай-бурзяне - R1a
Ямаш-бурзяне, монаш-бурзяне, янхары-бурзяне, ялан-бурзяне и байулы-бурзяне - R1b
Кыпчаки( сууны, бошманы - позиционируются как потомки кунов), табыны, унлары, телеу,и т.д. преимущественно R1a1 L-342
N1c1- юрматы и возможно усерганы.
В общем будем надеяться, что все что делается будет систематизировано и представлено на всеобщее обозрение, а не как сегодня - по сценарию шпионского романа.



Может вам ещё ключ от квартиры дать где деньги лежат? (с)

1) Никто не мешает вам, съездить в Башкирию, протестировать за свой счет башкир, а потом решать - обнародовать и когда эти данные.

2) Балановские в 2012 ездили в Башкирию, за свой счет тестировали, и теперь сами решают когда им открыть данные по башкирам.

Так какие претензии Маджус? Обратите свои жалобы к Балановским или к примеру к Волкову.

3) Что касается Волкова Владимира, который курирует один из Башкирских ДНК-проектов, там оплачивал Каримов Альберт. Остальные сами за свой счет. Но Волков скрыл часть гаплотипов, статьи по ним не пишет. Хранит видимо для своих амбиций. Хотя оплачивал гаплотипы Каримов Альберт. Пароли тоже у Волкова. Вот такой вот неудел. Волков имел бы право скрывать часть гаплотипов башкир если бы сам их оплатил.

Так что жалуйтесь на Волкова в первую очередь Маджус. Именно по этой причине был с ним конфликт, он использовал Каримова в своих интересах. То что в проекте Волкова в соадминах Каримов Альберт - это ничего не решает, Альберт не умеет пользоваться админскими функциями, за многолетнее "сотрудничест во" Волков так и не удосужился его научить админским функциям в ФТДНА.

4) Теперь по поводу нашего проекта, мы сами решим когда нам открыть. И откроем или нет, это вас ровным счетом НЕ касается. Нравится вам это или нет, до лампочки. Если хотите что-то узнать - вперёд, организуйте экспедицию - и тестируйте. Потом и будете возражать другим - почему вы не открываете и хотите ли вы это сделать.

5) Те кто в нашем проекте сам тестируется - мы с ними договариваемся, и как статья выходит - открываем гаплотипы их.

На всякий случай продублировал свой ответ на нашем форуме.

Всего хорошего.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Долгожитель




Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 12:15. Заголовок: Tanasquel пишет: об..


Tanasquel пишет:

 цитата:

обидно когда из науки делают песочницу, и когда племенные амбиции создают помехи к доступу информации.(это не только конкретно ваш случай,но и другие прецеденты в ДНК-исследованиях)


Мы живем в таком мире - где много несправедливостей, нужно видеть все стороны. Если кто-то не согласен - пишите там где общаюсь. На балто-славике не бываю, Маджус если хотел высказать свое несогласие мог бы в мае 2013 написать там где общаюсь, или по мэйл. Только на днях прочел его сообщение.

О несправедливости и обидах.
Балановским к примеру помогал в экспедиции по башкирам, но данные все равно неизвестны. Это их дело - они платили, что хотят пусть делают. А на днях в одну из экспедиций нашего проекта напросился - другого слова не подберешь, человек который много что нехорошего сделал в мой адрес. Мне предложили простить его, но если еще раз он так сделает - попрощаюсь с ним окончательно. Он читает этот форум - пусть мотает на ус.

Честным исследователям у нас открыт проект.
Остальные - пусть идут стороной.
По мере публикаций - гаплотипы будут открываться, какие необходимо - мы сами решим, желающим посоветовать - советуйте лучше другим.

А те кто сам оплачивает - мы с ними договариваемся.
Вот так вкратце.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1632
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 12:25. Заголовок: Хотя оплачивал гапл..



 цитата:
Хотя оплачивал гаплотипы Каримов Альберт. Пароли тоже у Волкова. Вот такой вот неудел. Волков имел бы право скрывать часть гаплотипов башкир если бы сам их оплатил.


вдогонку:

Альберт в свое время добавил несколько гаплотипов в наш проект, которые он оплатил сам, так Волков их обратно вывел. Ладно бы понял Волкова если бы он статью какую по ним написал бы, а то и сам не оплачивал, и статьи не пишет - не себе не людям, одним словом. К башкирам Волков никакого отношения не имеет, ищет только кого использовать, как когда-то использовал Альберта.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1633
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 15:34. Заголовок: стоит ли понимать, ч..



 цитата:
стоит ли понимать, что "неудобные" гаплотипы не будут опубликованы? или каков отсев при решение на публикацию гаплотипов?
Ну и все тайное становится явным.Хорошая пословица,да
з.ы. у Балановских просто не хватает рук, некрасовцы там с 2011 года лежат, калмыки на сначала нулевых.Некоторых однофамильцев еще не дотипировали. Поэтому наводить пелену загадочности не надо.


Не нужно двусмысленных фраз.
О какой пелене вы говорите?
На днях только разговаривал с Балановскими, они не дали гаплотипы, и они готовы.

Их дело, они платили.

Так что не пишите того, чего не знаете, Танаскуел.
Пока что пелену загадочности вижу у вас Танаскуел.
Если что то не нравится, уже предложили. Вперед организуй и плати и со своего кармана экспедиции - потом холивар свой продолжите. Ищи сколько тебе влезет неудобные гаплотипы. Пока.



Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 18:22. Заголовок: Забей.ТЫ же сам гово..


Забей.ТЫ же сам говорил о своей вере.просто забей.слишком эмоционально ты это воспринимаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:38. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: В..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
В общем все я доподлинно узнал про всю эту ситуацию, кому интересно пишите в ЛС, расскажу. ))


Ну и что там тебе наговорили? Пиши здесь. Что опять приврал Волков.

Всегда есть две правды. Чтобы выяснить что было на самом деле нужен разговор при свидетелях в реальности. Если Волков согласится могу на видео по пунктам расставить точки над И, буду в Томске. Благо свидетелей навалом.

За спиной же всё что угодно могут говорить, пусть выйдет на форум и попробует озвучить. Так что не собирай сплетни Пастор.

Поэтому за спиной могут лгать.
А что касается Волкова Владимира хорошо о нем написал Клёсов в своей книге "Занимательная ДНК-генеалогия". Это за спиной Волков всякие байки может придумывать, а я ему в лицо скажу и при всех кто он, и что он из себя представляет. Вот и развил ваш Волков, байки с чего и началось это общение с постинга Маджуса.

Я в Москве кстати, если хочешь можем встретиться.

Вчера вот виделся с Михаилом Ночевным, хороший он человек, зря ты на него написал на молгене, что он расист и нацист. Он не такой.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:40. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: а..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
а какую позицию в этой ситуации занимает Каримов Альберт? Или лучше скажите как связаться с ним связаться, если кто-то жульничал, то предадим анафеме, если кто соврал, то посадим на кол (шутка).



Могу на видео записать диалог с Каримовым, чтобы потом не говорили - Каримов такого не говорил, или что-то выдумали. Или что одним он одно говорит, а другим - другое.

Волков использовал Каримова и дезинформировал, хотите позицию самого Каримова? - не проблема, если Альберт Каримов согласится - запишу видео с ним.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:42. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: А..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
А что вы мне тыкаете? Даже когда мы были в одной компании, то руки я вам не подавал, так что и тыкать не надо. Вот я к вам уважительно обращаюсь.



Пастор, я к тебе хорошо отношусь. А то что мы с тобой иногда спорим и крепко выражаемся - это ерунда. Ты ничего мне плохого не делал. Но ты был не прав, согласись. Ты написал "истерика", зачем дразнить то меня? Ругаться из-за слов - неохота. Но ты не выражайся.

В этой теме ответил на сообщение Маджуса, которое он ещё в мае 2013 года писал, просто чтобы расставить точки над И.

Чтобы вы знали какое мое отношение ко всей этой ситуации, а не представленное Волковым или ещё кем-то. А если кто хочет разговор при свидетелях, не проблема. Только Волков трус, он не захочет портить себе репутацию, и предпочтет сплетни за спиной лучше о людях нести, но рано или поздно всё тайное станет явным.

Про сообщение Маджуса узнал только недавно, Маджус мог мне на эмэйл написать или на Родство.ру где общаюсь в основном или на моем форуме, а не собирать сплетни от Волкова или ещё кого-то.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:43. Заголовок: Ruotsi пишет: Я про ..


Ruotsi пишет:

 цитата:
Я про вашу точку зрения. Обвинение в сокрытии информации ...



Так оно и есть, он действительно скрывает.

К примеру Волков уже года два хвастается перед мной какими-то гаплотипами бачатских телеутов. Всё на словах хвастуется. Он ждет когда ему другие гаплотипы башкирских телеу R1b+M73 скинут скажем, но сам он ничего не сделает. А мы как публикуем -и если считаем необходимым - обнародуем данные. И чихать хотели на гаплотипы бачатских телеутов, если надо независимо от Волкова или ещё от кого-то - сами съездим и протестируем бачатских телеутов, да так что, тот же Волков будет проситься их обнародовать.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1639
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:44. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: ..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
а кто это?



Главное он прекрасно знает кто он.
Ты лучше ответь какое право имел Волков удалять гаплотипы с нашего проекта, которые добавлял Каримов. Мне видео с Каримовым записать в подтверждении моих слов, или ты басням Волкова собираешься верить? Или ты считаешь что Каримов всем по разному говорит? Эту ситуацию же не проблема вывести на чистую воду. Этот вопрос поднимал на молгене в своё время, в ответ Волков что-то промямлил, потому что ответить ему нечего.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1641
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:48. Заголовок: Tanasquel пишет: сто..


Tanasquel пишет:

 цитата:
стоит ли понимать, что "неудобные" гаплотипы не будут опубликованы? или каков отсев при решение на публикацию гаплотипов?



Отвечая на твои вопросы Танаскуел.

1) Нет не так стоит понимать. Мы публикуем данные наших экспедиций, поэтому гаплотипы до определенного времени скрыты. НО. Любой если кто-то интересуется и видит что есть какие-то совпаденцы, а гаплотип не видит - может написать нам на shejere@ya.ru

Не нужно нас переубеждать открыть гаплотип сейчас - мы сами решим когда открыть гаплотип для всех. Если что-то кого-то интересует пишите, ответим в привате.

Мы никому никогда не отказывали, единственное просили тех кто интересуется - не распространять в сети до выхода публикации. Но у нас будут отказы некоторым людям, к примеру для Волкова и ещё нескольких людей, их подлинное лицо известно, и известно с нехорошей стороны.
Также кто у нас не вызывает доверия - тоже ничего не узнают раньше других.

По поводу тайн:
К примеру сейчас скоро в Вестнике Академии ДНК-генеалогии у Клёсова выйдет наша статья по башкирским бурзянам R1b+L150. Некоторые уже знают содержание этой статьи, и как нормальные люди не распространяют это в сети. Конечно таким людям, которые понимают нас - мы доверяем, потому что они не собирают и не распространяют сплетни от Волкова или ещё кого-то - про наш проект.

2) По поводу отсева. Допустим нас интересует определенный род. Мы заказываем снип этому роду, смотрим информацию по этому роду в архивах, это всё идёт в статье. Пока готовится статья - этот гаплотип скрыт.

Надеюсь на все вопросы ответил понятно , ясна ли теперь позиция нашего проекта по поводу сокрытия гаплотипов?

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1642
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 09:55. Заголовок: Myrzalar пишет: За..


Myrzalar пишет:


 цитата:
Забей.ТЫ же сам говорил о своей вере.просто забей.слишком эмоционально ты это воспринимаешь.



Спасибо брат, но ты зря переживаешь , знаю что делаю.

Всё будет хорошо.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1647
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:39. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: ..


Пастор Шлаг пишет:


 цитата:
Так какие гаплотипы скрыты? Все гаплотипы открыты, просто их нет в вашем проекте. Злость из-за этого?



Не надо ля-ля. Ещё раз тебе пишу, Волков никакого отношения к этим гаплотипам не имеет. Их тестировал Альберт. Альберт добавил их в проект, и сказал вообще все добавить, которые его, Волков этого не сделал, наоборот удалил даже те что добавлял Каримов, хотя никакого отношения к ним не имеет. Какие открыты или нет - это знает только Альберт, а не Волков - который тебя наускивает.

Все пароли гаплотипов которые тестировал Каримов - у Волкова, Волков специально ничему его не учит, чтобы была возможность и дальше доить и дурачить Каримова Альберта.

Какая злость? Замечание. Только по отношению к Волкову и подобных ему, который лохов разводит, замечание. Всё понятно?
Злость это у вас.


Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1648
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:40. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: ..


Пастор Шлаг пишет:


 цитата:
Вот к примеру какие гаплотипы, которые спонсировал Альберт не доступы для изучения? У меня есть информация, что все гаплотипы засвечены, единственное не у всех указаны фамилии, но на то есть причины.


У тебя вся информация от Волкова. Он тебе и не такое скажет.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:41. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: Х..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
Хорош лукавить, я не особо приятный человек в плане общения по некоторым темам, прекрасно понимаю. Что думаю оппоненты мне тоже известно. Да и позиции наши во многих вопросах диаметрально перпендикулярные. Так что остаемся при своих.


Зачем к тебе лукавить? У меня с тобой никаких дел нет. С лукавыми лукаво поступают. А слова да у тебя острые, но ты сам выбрал это. Сам твой протеже Волков ответить не может, ты за него так понимаю - отвечать взялся?

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1650
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:42. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: С..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
См. выше. Хочу присутствовать и видеть там Волкова. Вот это честный расклад.


Меня интересует только Каримов, а не куча халявщиков вроде Волкова, присевших на хвост. Гаплотипы - чьи? - Каримова, так что вы там не нужны. С разрешения Каримова запишу видео, а кто есть Волков и ему подобные - становится ясно уже сейчас, и Волковы нам не нужны, со всеми его личными гаплотипами - если он таковые вообще тестировал за свой счет.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1651
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:43. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: Н..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
Не знаю какой он там человек, но то что он написал явно свидетельствует, что он вполне себе русский фашист (адыгейского происхождения )


Ты напраслину на человека не возводи. Ты Михаила знаешь? Нет. Вот и не пиши про него ложь. Никакой он не русский фашист. Я его лично знаю.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1652
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:43. Заголовок: Запомни Пастор, для ..


Запомни Пастор, для нас Альберт брат, которого развёл Волков, воспользовавшись его доверчивостью и незнанием. Волков и других продолжает дурачить, но с нами такой больше номер не проидёт. Пусть сколько угодно других разводит и лохов ищет, у нас этого Волкова - не будет. А гаплотипы дело 110-е. Хотя Альберта жаль, что попался на удочку этого Волкова.

Но ситуацию по возможности исправим.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1653
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:45. Заголовок: Пастор Шлаг пишет: 2..


Пастор Шлаг пишет:

 цитата:
2. Клесов, как человек дающий характеристику? Скорее это как раз плюс Волкову. Это два.


2. Клёсов в отличии от Волкова - людей не использует и не дурачит, стремится по хорошему поступать. Если бы Каримов Альберт имел бы дело с Клёсовым - то такого бардака с гаплотипами, которые мы наблюдали у каримовских гаплотипов, под руководством протеже Волкова - не было бы.

3. Волкова лично знаю и очень хорошо, так что кто он такой и что из себя представляет - мне говорить не нужно.

Пастор_Шлаг пишет 27.11.2013, 14:12:


 цитата:
о том какой плохой Волков" по сети,


ты поступай - как хочешь, а что делать мне - решу как-нибудь самостоятельно, без твоего совета.

Цитата

 цитата:
т.к. доказательств каких-то деяний Волкова нет!


есть.

P.S.

Tanasquel пишет:


 цитата:
Ученый он на то и ученый, что по идеи должен быть абстрагирован от личных предпочтений, а так же от каких то национальных мифов.
Однако тут я вижу какую то дичь. Зачем тогда вообще освещать свои экспедиции? Ну прокатились в трое щщей, собрали 100 пробирок с кровью, прогнали в ФТДНА, собрались в кафе обсудили рукопожались и порадовались. Нет жеж, надо пропиарится, а потом сказать что вы уважаемые мы вам ничего не покажем.

Если речь идет о "кто денюжку платит", то тут тогда вам к нефтьимущим, уж они помогут в создании древнего народа башкир.Может быть с тысячелетней историей.



1) Странный вы человек Танаскуел. Не зная - ссоритесь. Тем более я вас не знаю, а под ником (псевдонимом) - могут какой угодно образ создать. Чтобы понять кто вы, нужно как минимум знать кто пишет под ником Танаскуел.

Но к делу. Вы сетуете, мол ученые пиарятся что экспедиции по сбору ДНК крови собирают, а потом и гаплотипы скрывают. Ну а скрывают потому что они пишут научные работы, и потому что сами платили. Балановские к примеру те же. Это нормально, зря вы возмущаетесь.

Радуйтесь Танаскуел , что тратят средства на изучение истории и ДНК-генеалогии, к примеру те же нефтьимущие. Понимаю вас, что охота знать сразу, ну так зачем вы идёте на конфликт?

Для хорошего человека ничего не жалко, вы хороший человек Танаскуел?

2) Что вы знаете о нашем проекте, кроме того что вы представляете? Судить можно - когда узнаете о нас получше и побольше, и возможно вам станет стыдно за свои слова.

Удачи Танаскуел.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 12:02. Заголовок: А разве боре не открыл базу?


Yurgan click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 12:44. Заголовок: Myrzalar пишет: Yur..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Yurgan click here



Знаю про этот проект, он указан в наших книгах.

Да этот проект Каримова и Волкова, он существует уже давно. Башкирские гаплотипы там оплачивал Каримов или сами тестируемые, ну как в нашем проекте

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 13:03. Заголовок: Да НЕТ Я В ТОМ СМЫСЛ..


Да НЕТ Я В ТОМ СМЫСЛЕ ОНИ ЖЕ ОТКРЫТЫ.Или как он альберта использует.Его руками тестирует не башкир или как еще.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:38. Заголовок: Myrzalar пишет: Да ..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Да НЕТ Я В ТОМ СМЫСЛЕ ОНИ ЖЕ ОТКРЫТЫ.Или как он альберта использует.Его руками тестирует не башкир или как еще.?



Это не открыто называется, это проект. Он у них давно, часть разумеется гаплотипов открыты.

Альберт наверное сам согласен с тем чтобы скрывать часть гаплотипов, но это его дело - он сам эти гаплотипы из своего кармана оплачивает. Мне Альберт лично говорит, что всё готов добавить в наш проект, другие другое про него говорят, что мол не хочет ничего Альберт добавлять. Если сам Альберт против добавления своих гаплотипов в проект - то это не проблема, может Альберт всем по разному говорит. Сказал бы четко и ясно, а то мне одно говорит, а другие про него - другое говорят.

Альберта мы приглашали даже админом проекта нашего, но Альберт отказался быть админом.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:45. Заголовок: Альберту дал ссылку ..


Альберту дал ссылку на эту тему, пока он молчит как в танке, может ещё не читал эту тему?

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:46. Заголовок: Ну то бишь ты не мож..


Ну то бишь ты не можешь добавить тех же суюнов в наш проект,а видеть можешь.так?
П.с.Прям интриги мадридского двора

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1668
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:57. Заголовок: Myrzalar пишет: Ну ..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Ну то бишь ты не можешь добавить тех же суюнов в наш проект,а видеть можешь.так?


Не суюнов, а суунов (унлар). Все Суюновы в нашем проекте.

Альберт говорит что не против добавить. Волков говорит, что он против. Вот и пусть Альберт отпишется в этой теме, если хочет.

Альберт сам платил - имеет право что угодно делать с гаплотипами которые оплачивал, как ты к примеру, сам за себя платил - и сам решаешь что тебе делать.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1669
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 18:01. Заголовок: Myrzalar пишет: П.с..


Myrzalar пишет:

 цитата:
П.с.Прям интриги мадридского двора



Альберт видимо разочаровался в ДНК-генеалогии, давно уже не общается по этой теме. Результат исследований Альберта оказался неопубликованным. Сам Альберт не печает статьи, Волков тоже ему ничего не опубликовал. Получается толку от того что тестировал Альберт - нет, всё равно кроме него и Волкова - эти гаплотипы которые тестировал Альберт - неизвестны.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1670
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 18:12. Заголовок: Мурзалар представь с..


Мурзалар представь ситуацию, ты потратишь скажем 100 тыс. И никого результата не будет, кроме общения на форумах. Результатом является - научные статьи, книги, передачи по ТВ. У Альберта ничего этого не оказалось. Всё на форумах обсуждали.

В экспедиции Балановских - тестировали род Салавата Юлаева, Альберт попросил Юлдаша пока не публиковать данные по роду Салавата Юлаева, что он R1a. Т.к. Альберт тоже тестировал род Салавата Юлаева и потратил на это немало денег, даже не предложение скинуться - Альберт отказался, и сам всё платил из своего кармана. В итоге. Где результат? Ничего нет. Люди что будут ждать когда Альберт напишет статью, конечно те кто в теме (ученые имею ввиду) напишут про это исследование (опираясь на свои данные), без связки с Альбертом.

У Юлдаша в базе также есть гаплотип рода Салавата Юлаева. Он будет спокойно в своем режиме - исследовать его, а то что Альберт платил - получается пропало.

Все понимают, нужно сотрудничать. Да это верно. Но мы будем сотрудничать с Альбертом. А с Волковым не будем, но Альберт в связке с Волковым.

Если Альберта курирует Волков - так пусть хоть Волков статью напишет посвященную исследованиям Альберта, тем более Волков собирался это делать. Была бы нормальная конкуренция. Но ничего нету. Альберт сам статьи не пишет, спрашивается на кого обижаться? Итог - ноль, деньги выброшенные на ветер, ради чьих-то амбиций и т.д.

Мы включили исследования Альберта в книги нашего проекта, подарили ему эти книги, чтобы увековечить вклад Альберта в ДНК-генеалогию башкир, где он был безусловно первым. Его имя вообще даже не фигурировало раньше в статьях. НО нянчиться как с малыми детьми не особо люблю, пока вся эта ситуация напоминает мне детский сад. Дело ведь не в гаплотипах которые кто-то первый оплатил, дело в том, что если гаплотипы скрыты, другие экспедиции выявят всё равно геном, и был ты там первый или нет - будет определяться по тому, кто первый опубликовал и исследовал.

Больше ничего делать не буду, хоть и пропадает вклад Альберта. Волков ли это делает, или сам Альберт - это второстепенное.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1671
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 18:23. Заголовок: Мурзалар, то что мы ..


Мурзалар, то что мы на форумах общаемся это 110-е дело. Главное книги, статьи, хотя бы тв-передачи, т.к. всё это будет жить и после нашей смерти, а форумы исчезнут.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 18:34. Заголовок: Я согласен книги луч..


Я согласен книги лучше форума.но форум информативнее.Тобишь получить инфу можно легче в инете чем долго ища в библиотеке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1674
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 18:38. Заголовок: Myrzalar пишет: Я ..


Myrzalar пишет:

 цитата:

Я согласен книги лучше форума.но форум информативнее.Тобишь получить инфу можно легче в инете чем долго ища в библиотеке.



Книга это реальный объект, его можно ощутить, а интернет - это виртуальность. Даже если гениальные идеи идут в интернете, они недолговечны, книга же хранится века. Опубликована, выдержавшая рецензию, отклики читателей и т.д.

Интернет для меня больше средство общения.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:03. Заголовок: ДЫк я про то и говор..


ДЫк я про то и говорю как обьект общения.Вот не было бы инета,может и не узнали мы с максом,что братья в энном поколении и что одного рода,а не салавата юлаева.Как считает каждый второй в нашем районе,если не первый

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:04. Заголовок: Что однажды попало в..


Что однажды попало в Сеть - уже оттуда не исчезнет)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:06. Заголовок: Хаума,как с изучение..


Хаума,как с изучением.не к месту будет сказано ,но вспомнишь его

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:15. Заголовок: Хаума :) потихоньку)..


Хаума :) потихоньку) смотрю вот на то, как учебники моей школы отличаются от современных)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:22. Заголовок: Ну в том же контакте..


Ну в том же контакте проще сделано.Я вот уже с тещей по тихой разговариваю.короткими фразами.Но только учти наш говор,отличен от литературного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:26. Заголовок: А мне не с кем вокру..


А мне не с кем вокруг разговаривать :) я жене говорю - учи татарский. А она не хочет ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:34. Заголовок: А жена татарка что л..


А жена татарка что ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 05:32. Заголовок: Ага :)..


Ага :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 09:34. Заголовок: Ая почему то думал ..


Ая почему то думал русская А родом не с кигов случайно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:46. Заголовок: Выборка большая была..


Выборка большая была?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:58. Заголовок: Нет, с Челябинска он..


Нет, с Челябинска она :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:58. Заголовок: rFRFZ кеме пишет: ..


rFRFZ кеме пишет:
[quote]` По кому?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:01. Заголовок: Uruzaner пишет: У ..


Uruzaner пишет:
[quote]` У меня просто тоже бабушка татарка с кигов,прабабушка турчанка с стамбула ака константинополя. Так что интересный результат может получиться у меня по мтднк.А на счет жены,я просто думал что раз сына так зовут.то может в честь жинкиного деда.Или мамкиного(инаен)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:24. Заголовок: Я ей предлагал Харас..


Я ей предлагал Харас назвать, но она наотрез отказалась :) сошлись на Никите :) мама у неё русская, в русской среде росла, поэтому для неё такие имена ближе :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 15:46. Заголовок: Ну тады понятно.Ты т..


Ну тады понятно.Ты только сына научи шежере,которое мы разгадаем ну и всем ,что положено знать благочестивому егету-башкорту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 29.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 15:50. Заголовок: Конечно научу :)..


Конечно научу :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1817
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 17:53. Заголовок: Представь такую ситу..


История с башкирскими гаплотипами
Представим такую ситуацию, если бы она была скажем у карачаевцев.

К примеру:
Какой-нибудь карачаевец начнет оплачивать гаплотипы карачаевского народа, и допустим куратор у него будет Волков В .(Yurgan)
Назовём условно этого карачаевца именем Аслан. Все пароли у Волкова В., хотя он не оплачивал ни одного карачаевского гаплотипа. Карачаевца этого он допустим намеренно не будет ничему учить, и Аслан в качестве статиста, просто будет числиться в соадминах.

Проходит время.

Затем организуется допустим Карачаевский ДНК-проект (КДП). Условно возьмём для создателей КДП - имена Айрат и Мансур.

Айрат и Мансур хотят скажем собрать все карачаевские гаплотипы в свой КД проект. Связываются с Асланом - предлагают ему стать соадмином КД проекта, и Аслан только за то чтобы его гаплотипы были в общем КД проекте.

И тут встрявает Волков В., который никакого отношения к карачаевским гаплотипам не имеет. Он против добавления в общий КДР проект. Спрашивается на каком основании? Он что Волков В. сам карачаевец или может он оплатил карачаевские гаплотипы? Нет этого. Ладно было бы понятно, может Волков В. статьи по ним пишет. Опять же нет. Держит их для своих амбиций, более того часть гаплотипов скрывает. Не себе, не людям. Смысл скрывать гаплотипы есть только тогда, когда по ним пишутся научные исследования, и скрывать может только тот - кто сам оплачивал. Получается и другим не дам, и сам не буду исследовать.

Аслан не хочет ссориться с Волковым В., поэтому надеется что Волков В. сам образумится. НО Вместо этой сыромятной правды, начинается следующее, просто переходы на личности со стороны Волкова В., какой-то вразумительной критики с его стороны нет, тем более по научным исследованиям Айрата и Мансура.

Может кто-то начнет предлагать нам с таким человеком как Волков В. сотрудничать? Ни в коем случае. Упаси с такими как Волков В. вообще иметь какие-то общие дела. Он же использует людей. Буквально перед НГ Волков В. вывел из нашего проекта Янсаит-Сууна и Кильмека. При этом Янсаит Суун, который оплачивал и свой гаплотип и Кильмека - против этого. Как это называется со стороны Волкова В.? Самоуправство. Волков В. никакого отношения к гаплотипу Янсаита-Сууна не имеет. Волков В. ноль в данном случае. Именно такие люди как Волков В. мешают другим людям, вставляют палки в колеса.

Возвращаясь к нашему проекту. И что мешает Волкову В. чтобы башкирские гаплотипы были в т.ч. в общем Башкирском ДНК проекте, тем более Янсаит-Суун, который оплачивал башкирские гаплотипы только за. Мешает Волкову В. его элементарная непорядочность и чванство.

Что касается научных исследований Волкова В. У каждого исследователя есть и минусы в работе, и плюсы. Разделяю личное и научное. Но Волков В. начал обсирать исследования других людей. Значит пришёл черед ему теперь лезть в кузов и отвечать за свои научные исследования. Он сам напросился - как он к другим относится, такой же получит ответ и по отношению к себе. Единственное различие, в статье по т.н. "научному творчеству" Волкова В. будут указаны сугубо факты.

P.S. Ещё не рассказываю историю с т.н. "оплатой" гаплотипов Волковым В., а там тоже полный бардак Волков В. устроил.

А вот отзыв Владимира Волкова Yurgana)о 1 томе серия ДНК:


 цитата:
Надергайте на нашем форуме и в интернете высказываний, тоже такую книгу напишите:
Я ерунды не пишу, чтоб стыдно не было.



Сразу видно, что человек книгу не читал, ну изливается злобой, оно и понятно, завидует элементарно. Да у вас куча ерунды, отзыв про ваши "труды" хорошо написали ваши оппоненты сравнив вас Волкова В. - с малограмотным шарлатаном в науке.

Надергивания как он говорит, - это мнения других людей, в т.ч. его самого В.Волкова с указанием ссылки на его исследования. Если он так сильно просит - мы удалим ссылки на него в 5-м издании. Жаксылыка Сабитова тоже удалим из следующих переизданий книги - а то скажет что надергали ссылок, на его "высокоинтеллектуальные труды".

Вообще нужно взять на заметку, больше не указывать в работах статьи тех исследователей, с кем мягко говоря - никогда не может быть сотрудничества и компромисса по причине их непорядочности и чванства.

Для вас обоих Жаксылыка и Волкова В. т.н. "супер-ученых" готовится хороший сюрприз, где вы наконец-то сможете ознакомиться с моим мнением о ваших т.н. "научных статьях".

А вот отзыв Владимира Волкова Yurgana)о 1 томе серия ДНК:


 цитата:
Надергайте на нашем форуме и в интернете высказываний, тоже такую книгу напишите:
Я ерунды не пишу, чтоб стыдно не было.



Сразу видно, что человек книгу не читал, ну изливается злобой, оно и понятно, завидует элементарно. Да у вас куча ерунды, отзыв про ваши "труды" хорошо написали ваши оппоненты сравнив вас Волкова В. - с малограмотным шарлатаном в науке.

Надергивания как он говорит, - это мнения других людей, в т.ч. его самого В.Волкова с указанием ссылки на его исследования. Если он так сильно просит - мы удалим ссылки на него в 5-м издании. Жаксылыка Сабитова тоже удалим из следующих переизданий книги - а то скажет что надергали ссылок, на его "высокоинтеллектуальные труды".

Вообще нужно взять на заметку, больше не указывать в работах статьи тех исследователей, с кем мягко говоря - никогда не может быть сотрудничества и компромисса по причине их непорядочности и чванства.

Для вас обоих Жаксылыка и Волкова В. т.н. "супер-ученых" готовится хороший сюрприз, где вы наконец-то сможете ознакомиться с моим мнением о ваших "научных статьях".

Владимир Волков Yurgan пишет


 цитата:
Башкиры разные, одни работают, другие, вроде Булата, им палки в колеса вставляют и делают всякие гадости



Всё правильно, - только на 180 градусов обратно. Эти слова к вам относятся. Перефразируя их

они на самом деле звучат так:

Русские разные, одни работают, другие - вроде Владимира, им палки в колеса вставляют и делают всякие гадости. Поэтому рад что наконец-то ты признался кто ты такой на самом деле Владимир. Но ничего скоро ты узнаешь о вас с Жаксылыком и мнение по поводу т.н. ваших "научных статей".


http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 00:22. Заголовок: Амиго горяч!) Я давн..


Амиго горяч!) Я давно заметил, что многие R1a1a горячи и эмоциональны, воинственны и технологически подкованы. Сами себе на уме, любят стоять на своём, трудно переубеждаются, если не понимают вопроса - по себе сужу, по близким и по остальным)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 00:40. Заголовок: din_sariph пишет: А..


din_sariph пишет:

 цитата:
Амиго горяч!) Я давно заметил, что многие R1a1a горячи и эмоциональны, воинственны и технологически подкованы. Сами себе на уме, любят стоять на своём, трудно переубеждаются, если не понимают вопроса - по себе сужу, по близким и по остальным)



Ага .

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov