АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение: 1829
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 15:09. Заголовок: R и R1a


Вот дерево:

R (найден в Центральной Азии, палео-днк)
R1, R2, R1*, R2*, (найден у современных людей - Центральная и Средняя Азия)
R1a (не найдены), R1b (не найдены)

Далее только субклады R1a:
Итак R1a (не найден, но теоретически выводят с Центральной Азии),
R1a* (найден у современных людей в Европе).
R1a1 (найден у современных людей в Азии у китайских татаеров, но снипы не делали), R1a1* (найден у современных людей в Европе).
R1a1a (не найден), R1a1a* (найден у современных людей в Европе).
R1a1a1 (не найден), R1a1a1* (найден у современных людей в Европе).

Как видим, самый древний субклад R1a* найден у современных людей в Европе.

Начертил дерево R1a со шкалой времени, и у кого какой субклад R1a - встречается.

Всё на этом дереве.





150 в. до н.э. - это 17 тыс. лет тому назад значит.
48 век до н.э. - 6800 лет назад и т.д.


http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


Долгожитель




Сообщение: 1830
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 15:18. Заголовок: Источник пишет: У ..


Источник пишет:

 цитата:

У меня вопрос к Амиго.
Значат ли ваши утверждения ,что гаплогруппы китайских татаеров могут оказаться любого молодого субклада R1a1? Например,z2123,z280 и так далее?



Совершенно верно. Китайские татаеры могут оказаться любого более молодого субклада. По умолчанию их относят к R1a1.
Моя ставка китайские татаеры как минимум R1a+Z93, а если совсем рисковать и делать далее прогноз - то возможно татаеры даже R1a+Z2123.

Посмотрим, как в ФТДНа они появятся - можно будет их просниповать.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 15:19. Заголовок: Источник пишет: Тог..


Источник пишет:

 цитата:
Тогда последний вопрос.На каком основании Клесов отнес гаплогруппы татаеров к архаичным,если они могли оказаться какими угодно,в том числе и молодыми?


Такие вопросы лучше Клёсову А. на http://pereformat.ru задавать.


 цитата:
Справедливости ради скажу,что данные по архаичным R1a в Китае достаточно странны на первый взгляд. Там и архаичные субклады у киргиза,у уйгура-и отличаются от субкладов их соплеменников не из Китая.Этот может служить небольшим аргументом в пользу "молодости" субкладов татаеров.


Архаичные R1a у современных народов (такие как татаеры, к примеру) в Китае - это могут быть потомки афанасьевцев, андроновцев и т.д.


http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1832
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 15:27. Заголовок: Палео-днк R. Даже не..


Палео-днк R. Даже не R1 и R2. Просто R. Может недотипирован, но миграция уже понятно шла с востока.

А вот когда уже появилось R1a это получается внук R - и где появилось, пока теоретически выводят тоже с Ц.А. Но все древние субклады R1a в Европе.

Тут четыре вывода может быть (может и больше):
1) Азиатские древние субклады R1a* или вымерли, или их пока не нашли в Азии у современных людей.
2) R1a* возможно возник в Азии, но ещё в эпоху своего возникновения переселился в Европу.
3) R1a* возник в Европе.
4) R1a возник в Азии, а его потомок R1a* уже в Европе.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 15:41. Заголовок: Amigo пишет: Вот де..


Amigo пишет:

 цитата:
Вот дерево:

R (найден в Центральной Азии, палео-днк)
R1, R2, R1*, R2*, (найден у современных людей - Центральная и Средняя Азия)
R1a, R1b, R1a*, R1b* (не найдены)

Далее только субклады R1a:
Итак R1a (не найден, но теоретически выводят с Центральной Азии),
R1a* (найден у современных людей в Европе).
R1a1 (найден у современных людей в Азии у китайских татаеров, но снипы не делали), R1a1* (найден у современных людей в Европе).
R1a1a (не найден), R1a1a* (найден у современных людей в Европе).
R1a1a1 (не найден), R1a1a1* (найден у современных людей в Европе).

Как видим, самый древний субклад R1a* найден у современных людей в Европе.



Возраста гаплогрупп (взял с Вики):

R - 30 тыс. лет назад.

R1 - 25 тыс. лет назад.

R1a - 15 тыс. лет назад

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov