АвторСообщение
Долгожитель




Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 12:40. Заголовок: Кавказский ДНК-проект


Филогенетическая сеть гаплогруппы G2a1a-P18 на Кавказе



Большое разрешение таблицы см. тут
http://f3.s.qip.ru/12ssF4uy7.jpg

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 13:42. Заголовок: Багуалы(багвалийцы)


Встретил на молгене такую штуку и специально почитал про багвалинцах .Во первых большой процент R1b

http://s61.radikal.ru/i174/1204/49/78482289769d.jpg

А в википедии тоже интересная вещь.Традиции:Мужчины до 40 лет брили голову, оставляя усы и бороду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 13:53. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/6..





Амиго сделал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 13:56. Заголовок: Вообще то восточный ..


Вообще то восточный Кавказ это первая часть картины. То есть чеченцы, аварцы , даргинцы, андийцы. А азербайджанцы - Закавказие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 13:59. Заголовок: Язык карачаевцам при..


Язык карачаевцам принесли, я так думаю, гаплогруппа R1a1 и R1b1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 14:07. Заголовок: Вот это солянка.А r1..


Вот это солянка.А r1a i rib не из нашей ли родственной ветки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 14:33. Заголовок: Myrzalar пишет: Вот..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Вот это солянка.А r1a i rib не из нашей ли родственной ветки?



Говорят Кандри - элан близок к одному из наших. Расстояние 600 лет.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t6J4YXvk6gQ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 14:43. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/d..



http://f3.s.qip.ru/dD49ekRT.jpg
Не так уж и давно.Кандри елан.Это случайно не в на берегу кандрыкуля?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 15:33. Заголовок: Не хочу делать ника..


Не хочу делать никаких революций, но не согласен с некоторыми моментами видеоролика , что я сам выставил. Дело вот в чем...
Змея на карачаево- балкарском - "джылан" , Джокающий диалект. На башкирском, йокающем , думаю будет "йылан". На жокающем - "жылан". Кстати сказать, на карте "элан" и "йылан" рядом. Думаю этноним элан не имеет никакого отношения к змею. Абсолютно не вижу никаких причин отождествлять башкирских эланов с китайским "кай". Типа племя "кай" пришло к башкирам и превратился в "элан".
Мое мнение...
Есть все основания предполагать, что эланы - ни что иное как аланы. Чисто по политическим мотивам, когда алан непременно надо было сделать иранцами, эланам дали ложную историю. Хотя , кто знает может когда то были у границ Китая и имели название "кай". Также ничуть нет сомнения что тотемом , почитаемым животным у элан был змей. Но змей есть и у алан, карачаево балкарцев. Тоже почитаемое животное, наряду с волком, оленем, лаской (семейство горностаевых) и другими.

"Центральное место в зоолатрии (культе животных) занимает офиолатрия (культ змей), сыгравшая значительную роль в истории духовной культуры человечества, в целом, и карачаево-балкарского этноса, в частности.

У карачаевцев и балкарцев отношение к змее было двойственным. Змея часто воплощала водную стихию, выступала в качестве духа охранителя содержимого сосудов, олицетворяла плодородие, богатство, здоровье, считалась покровительницей дома, хранительницей достатка и т.п. До наших дней дожило у карачаевцев и балкарцев убеждение, что змею живущую во дворе дома или в хлеву (гурт джилан – «домашняя змея») убивать или вообще беспокоить нельзя, она является хранительницей дома, опекает его, благополучие семьи зависит от живущих в доме змей. С идеализацией и культом змеи связано и широкое бытование заговоров змеи.

Иногда она ассоциировалась с враждебной силой. Часто змея расценивалась как «гиперболизированное олицетворение реальной опасности». Ее убивали, считая нечистью. Однако уничтожение змей имело рациональную основу. Случаи смерти от укусов змей в те времена были очень часты, что, разумеется, не могло оставить человека равнодушным.

Центральным образом в карачаево-балкарской офиолатрии и космогонии является Эркли –джылан, т. е. змей – Эркли, который был покровителем подземного царства, создателем тьмы и хаоса, из которого верховный бог Тейри создал космический мир. Особого внимания заслуживает мотив превращения змеи в дракона, так как сбрасывание змеей кожи издавна отождествлялось с идеей перевоплощения бессмертия и вечности. Данный мотив бытует у многих народов. Важно отметить, что подобный образ змеи заключает в себя идею вечного изменения, постоянной эволюции."

Взято отсюда...

http://discollection.ru/article/24102006_tekeeva_larisa_kichievna_74692/3


В ролике говорят эланы. Язык мне понятен , без проблем. Может мне показалось, но язык более близок чем татарский. У некоторых даже "хорошие " носы , как у меня. Вопрос . Эланы имеют свой собственный диалект (говор) , или говорят на общебашкирском языке?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 22:17. Заголовок: НА мой взгляд нет та..


НА мой взгляд нет такого общебашкирского языка.Есть язык литературный.Вот с ним еланский говор не похож.Но чем не похож,тем что на литературном,да и вообще общетюрском отличие в син-хин,кипчак-кипсак и т.д Хотя как и говорит та апай в видео она легко поймет башкир с литературным говором.Как кстати мне недавно туганяктар(земляк) с Туймазов(тоже земля еланов)говорил,что хотя он татарин,ему проще понимать башкир. То бишь он с легкостью может понимать соседа башкира,чем того же казанлы татарина,которого ему тяжелее понять.И вообще это пограничная зона,когда самосознание плавает то в сторону башкир,то в сторону татар.Вот в том же ютубовском плейлисте ты можешь найти про племя герей,которые тоже живут на западе.По фильму и по ревизиям-они башкиры.На молгене есть гирей,который четко считает себя татаром.При чем с прусским,монголо-татарским и ногайским происхождением .И утверждает,что все гирейцы тоже татары.Так что с языком,наверное как у тех же немцев с их разными говорами.А вообще это большая тема.Наш говор в Салаватском районе,тоже отличный от литературного.Например инай на нашем это мама,на литературном тетя.Охото почитать из обиходного для сравнения.Вот литературный http://sdo.bspu.ru/mod/page/view.php?id=214 http://bashkortostan450.ru/culture/kultura-narodov/bashkir/language.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 22:27. Заголовок: http://www.familytre..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 10:30. Заголовок: Myrzalar пишет: ht..


Myrzalar пишет:

 цитата:

http://www.familytreedna.com/public/peoples/default.aspx?section=yresults там есть еланы R1a1



Посмотрел. Удобно сделали . По племенам (кланам) сделали таблицу. Три элана пока. Будем ждать новых результатов. (Ненавижу это слово- ждать))))

В Башкирии в Стерлибаше кто живет? Какие башкиры?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 11:38. Заголовок: ДА есть такое.Мне бы..


ДА есть такое.Мне бы как предки на охоту да в чисто поле ,а вечером испить кумыса .Я поищу,но я в тех районах плохо разбираюсь,это мне кажется ближе к Амиго будет.Я сам родом с северовостока.мне проще про тот же род Салавата Юлаева рассказать.Хоть я и не его племени.Но думаю так на глаз,это или юрматы или минги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 11:53. Заголовок: кеме пишет: Стерле..


кеме пишет:
[quote]` Стерлебаш-это юрматы. По крайней мере в вики так написано click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1660
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 12:52. Заголовок: Myrzalar пишет: Не ..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Не так уж и давно.Кандри елан.Это случайно не в на берегу кандрыкуля?


Да там на Кандры-куле. Вероятно Кандры-Елан потомок аланского военачальника, жившего во времена Тохтамыша. Кандры-Елан родня Бостановым карачаевцам, общий предок жил около 600 лет назад.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 12:14. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/s..











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 12:47. Заголовок: Кеме с какой работы ..


Кеме с какой работы взяты карты?

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 13:01. Заголовок: То же солянка!


У армян треть R!b.Вот что я удивился так это почти четверти иранской I.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 13:30. Заголовок: Набрал в поисковике ..


Набрал в поисковике "грузины гаплогруппы" . Так и вышел на картинки.
http://wiki.green-impact.de/19/haplogroup-g

Ссылка была на него , сейчас посмотрел заново, но не работает.

Неправильные данные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 14:08. Заголовок: кеме пишет: кеме п..


кеме пишет:
[quote]` кеме пишет:
На счет иранцев сомнительно вот та же евпедия таблица гг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 14:22. Заголовок: Myrzalar пишет: На ..


Myrzalar пишет:

 цитата:
На счет иранцев сомнительно вот та же евпедия таблица гг



Наверное ты прав. Я особо не вдавался в подробности. А так сказать Иран довольно "темная лошадка " в плане изучения. Невозможно узнать сколько и каких народов там проживает. Данные крайне противоречивы.
У меня была возможность общаться с одним иранцем , так он говорил следующее. Данные приблизительные, как я на слух запомнил.
Персов - около 15 процентов.
Всего в Иране - 72 000 000 ,
Из них гшоворящих на тюркском - половина. З6 000 000.
Армян- 300 000.
Евреев- 250 000.
Афганцев - 2-4 000 000. В основном поздние беженцы. В основном служат в армии.
есть арабы и другие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 16:21. Заголовок: Серьезно половина тю..


Серьезно половина тюркоговорящие? Не знал.хотя по моему мнению такие места,кто только не завоевывал,кто только не был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 19.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 16:35. Заголовок: Так говорил мой знак..


Так говорил мой знакомый. Там не поймешь , данных не найти. По словам моего знакомого там в Иране целые провинции живут в крайней бедности, необразованные и полуголодные. Это в основном районы добычи нефти он говорил, типа специально правительство в черном теле держит народ именно с нефтедобывающих районов, чтобы исключить сепаратисткие настроения.
Забыл . Там еще курды. И немало. Что интересно, курды и тюрки как бы единомышленники. Тюрки недовольны тем что их язык не официальный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:35. Заголовок: Очень странно на эти..


Очень странно на этих картах наблюдать высокий процент гаплогруппы I в Иране. Интересно это I от македонцев или может это I которые с R1a шли на юг с Урала, т.е. арии, или может совсем другие I? Отсутствие источников откуда взяты эти карты гаплогрупп - не дает возможность считать эти карты подлинными.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:51. Заголовок: Ну тут не понятно ка..


Ну тут не понятно какие это I северные или южные.А может это вообще автохонты.Не надо делать поспешных ошибок.Как когда то метр Клесов о башкирской R1b,с недавними немцами и голандцами. Я вот тоже думаю,что это какая то ошибка.А может иранцев с каким то другим народом перепутали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:54. Заголовок: Ну тюрки это скорее ..


Ну тюрки это скорее всего южный азербайджан и туркмены.А курды,так вообще в приграничной зоне иран,сирия,турция по сути давно должны создать свое государство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:55. Заголовок: Myrzalar пишет: Ну ..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Ну тут не понятно какие это I северные или южные.А может это вообще автохонты



Да может быть. Вообще гипотеза что I исключительно европейская гаплогруппа, т.е. родом с Европы - кажется мне зыбкой.

К примеру у кыргызов есть какие то I1, так что возможно I также вышли с Центральной Азии как и гаплогруппы R, Q, N.

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:11. Заголовок: Амиго пишет: Ты на..


Амиго пишет:

 цитата:
R1b

Ты намекаешь на то ,что как раньше думали про западноевропейскую R1b.Теперь в свете последних данных может все поменяться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1687
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 20:36. Заголовок: Myrzalar пишет: Ты ..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Ты намекаешь на то ,что как раньше думали про западноевропейскую R1b.Теперь в свете последних данных может все поменяться.



Да. С I та же история может приключиться. А может и нет. Посмотрим что покажут снипы.

Только сейчас стали поступать данные о древних I к востоку и югу от Европы. Тут каждый день идут научные открытия

Познайте истину, и истина сделает вас свободными... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov