АвторСообщение



Сообщение: 191
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 18:46. Заголовок: Булгары


Интересный вопрос.Что может объединять древних булгар и их потомков (предположительных - татар, чувашей, карачаев-балкарцев) Какие гг? Я так понял наших собеседников объединяет R1a. НА молгене говорят J-достаточно распространенная среди кумыков, карачаев, татар. Кто прав?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]


Долгожитель




Сообщение: 1841
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 18:51. Заголовок: Myrzalar пишет: Инт..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Интересный вопрос.Что может объединять древних булгар и их потомков (предположительных - татар, чувашей, карачаев-балкарцев) Какие гг? Я так понял наших собеседников объединяет R1a. НА молгене говорят J-достаточно распространенная среди кумыков, карачаев, татар. Кто прав?



На молгене в данном случае правильно пишут.

Для начала вспомним кто такие настоящие булгары и откуда они начинались.


А Великая Болгария начиналась с Кавказа. Основные гаплогруппы на Кавказе G2a, J1, J2. Потом булгары с Кавказа разошлись - одни ушли на Дунай, другие остались на Кавказе. третьи ушли на Волгу.

Те кто ушли на Волгу стали предками казанских татар и чуваш, и к ним добавились местные гаплогруппы Волго-Уральского региона такие как N1, и другие.

И потом на протяжении существования всех булгарских народов у них был существенным и степной компонент, а это представители родов R1a и R1b . Есть даже версия что главный булгарский род - Дуло - был степным по происхождению, вел от гуннов свое начало. Скорее всего Дуло были R1a.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 193
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:11. Заголовок: А я наоборот замечаю..


А я наоборот замечаю такую штуку.У нас R1b,R1a преимущественно горные районы.Кумандинцы,шорцы,алтайцы.Не удивлюсь если и киргизы тоже,которыеR1a будут горные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1843
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:15. Заголовок: Myrzalar пишет: А я..


Myrzalar пишет:

 цитата:
А я наоборот замечаю такую штуку.У нас R1b,R1a преимущественно горные районы.Кумандинцы,шорцы,алтайцы.Не удивлюсь если и киргизы тоже,которыеR1a будут горные.



Да кыргызы R1a горные.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:24. Заголовок: Myrzalar пишет: А я..


Myrzalar пишет:

 цитата:
А я наоборот замечаю такую штуку.У нас R1b,R1a преимущественно горные районы.



Жили когда-то в степи, потом ушли в горы. Как и карачаевцы-балкарцы r1a+Z2123. Они потомки степных массагетов-алан, а теперь живут в горах.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1846
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:27. Заголовок: Мои предки со сторон..


Мои предки со стороны отца с Зауралья, это лесостепная зона, но всегда и горы любили тоже. . Мне самому очень горы нравятся, а ещё лесостепь, тайга, море. Степь и пустыню не очень люблю. Но просторы нравятся

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 19:37. Заголовок: Странно то что у тат..


Странно то что у татар их Z2123 нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1862
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:38. Заголовок: Myrzalar пишет: Стр..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Странно то что у татар их Z2123 нет.



Может ещё не всех сниповали.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 20:49. Заголовок: Myrzalar пишет: Стр..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Странно то что у татар их Z2123 нет.



Один есть, вспомнил.

Мишар Нуриахметов. Он близок башкирам нашим табынам, суунам, кудей (усуньская подветвь короче).

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 18.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 21:04. Заголовок: Я не про наших башки..


Я не про наших башкирских татар.потому что там в их предках дело темное.,А именно казански,ульяновских,самарских.,астраханских.Как бы линию хочу провестиот балкар до нас.Я помню у Гумилева на счет гунов такая линия была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.14 21:33. Заголовок: Myrzalar пишет: Я н..


Myrzalar пишет:

 цитата:
Я не про наших башкирских татар.потому что там в их предках дело темное.,А именно казански,ульяновских,самарских.,астраханских.Как бы линию хочу провестиот балкар до нас.



Пока Z2123 мне не встречались среди них.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1925
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 18:00. Заголовок: Распределение гаплог..


Распределение гаплогрупп у татар:



http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 20.11.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 00:38. Заголовок: "Раньше" дол..


"Раньше" доля R1a1a доходила у них до ~38%, опережая долю у башкир, сейчас получается наоборот?
Большая солянка получается - материалы по всем татарам (крымским и сибирским в том числе) или только по казанским? N1c1 (как у башкир и русских) вижу в первый раз у татар, интересно, по гаплотипам что получается - у башкир, татар и русских это три разные ветки и каково их расхождение по времени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 01:06. Заголовок: din_sariph пишет: N..


din_sariph пишет:

 цитата:
N1c1 (как у башкир и русских) вижу в первый раз у татар, интересно, по гаплотипам что получается - у башкир, татар и русских это три разные ветки и каково их расхождение по времени?



У башкир угорские N1c+L1034. У татар и русских - финские N1c.



http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Долгожитель




Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 07.12.10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 01:07. Заголовок: din_sariph пишет: Б..


din_sariph пишет:

 цитата:
Большая солянка получается - материалы по всем татарам (крымским и сибирским в том числе) или только по казанским?



Там в проекте у них написано кто и откуда.

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.01.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 02:09. Заголовок: din_sariph пишет: Б..


din_sariph пишет:

 цитата:
Большая солянка получается - материалы по всем татарам (крымским и сибирским в том числе) или только по казанским?



По всем и крымским, и поволжским, и литовским, которые в проекте. Но, если убрать крымских с литовскими, ничего особо не поменяется. Ну уйдет крымский представитель гаплогруппы С, так на его место уже пришел С3 (результат есть, наверное скоро в проект вступит). Про R1a1, которыми у нас представлены литовские, и говорить нечего.

din_sariph пишет:

 цитата:
"Раньше" доля R1a1a доходила у них до ~38%, опережая долю у башкир, сейчас получается наоборот?



По башкирам не знаю. А вот про татар, емнип, еще Балановские несколько лет назад говорили о четверти популяции. Может и дорастет до 30%, но вряд ли более.

Амиго пишет:

 цитата:
У башкир угорские N1c+L1034. У татар и русских - финские N1c.



И N1c-L1034 у нас имеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Открыть чат в отдельном окне

Вернуться на форум



Site of Ural's friends. Suraman.narod.ru | About of Africa. Africana.ru |
Fushigi Nippon. Leit.ru | Site of A.Bayarov's. HISTORY Destesaviran |
First americans. Indeec.net | Site of All world. Vokrugsveta.ru | Europe | Asia |
Cold | Science | Religio | Cosmos | Gunfu and Chigun

Дизайн кнопок © Dream Design

Дизайн форума © Disainov