Отправлено: 14.12.10 09:42. Заголовок: Веселые задачки самым сообразительным
Эге-ге....мальчики, вместо того, чтобы меня обсуждать , решите-ка эту задачку. Ответа нигде нету, не пытайтесь даже искать.
"В дачном поселке 30 домов, каждый из которых имеет соответствующий номер от 1 до 30. 12 владельцев собрались, чтобы создать из своего числа ревизионную комиссию в составе 3-х человек(остальные от участия в выборах комиссии отказались). Никому не хотелось возиться с документами, но комиссию надо было создавать... Тогда один из собравшихся предложил, чтобы в комиссию вошли те трое из них, чьи номера дома представляют собой арифметическую прогрессию (т.е. отличаются друг от друга на постоянную величину). Остальные с ним согласились, однако, когда попытались применить принцип выбора на практике, обнаружили, что сделать это невозможно. Назовите номера домов, владельцы которых участвовали в собрании"
Чтобы решить ее, не обязательно хорошо знать математику
Отправлено: 14.12.10 09:45. Заголовок: Чувствуется решение ..
Чувствуется решение задачи окончиться тем, что куча парней останется с носом перед одной задиристой девчонкой . И количество нерешенных эту задачу все увеличивается и увеличивается
Сам я не математик, ладно попробую завтра выложить своё решение этой задачи, наверняка тоже останусь с носом
У меня вопрос: условия задачи правильно заданы? Может чисто где-то ошиблась она? Отсюда и разные ответы и невозможность для некоторых пока временно решить эту задачу, хотя она говорит что решила её.
Цитирую сообщение Данюты: Цитировать
цитата:
В дачном поселке 30 домов, каждый из которых имеет соответствующий номер от 1 до 30. 12 владельцев собрались, чтобы создать из своего числа ревизионную комиссию в составе 3-х человек(остальные от участия в выборах комиссии отказались). Никому не хотелось возиться с документами, но комиссию надо было создавать... Тогда один из собравшихся предложил, чтобы в комиссию вошли те трое из них, чьи номера дома представляют собой арифметическую прогрессию (т.е. отличаются друг от друга на постоянную величину). Остальные с ним согласились, однако, когда попытались применить принцип выбора на практике, обнаружили, что сделать это невозможно. Назовите номера домов, владельцы которых участвовали в собрании"
Чтобы решить ее, не обязательно хорошо знать математику
Далее CancaH уточняет:
Цитировать
цитата:
Если условие задачи изначально такое, то, как сказали бы «арифметисты», задача поставлена некорректно. Или Дәнүтә неточно списала… Обозначим АП - арифм. прогрессия; const - пост. величина 1. «…чьи номера дома…» предполагает, что у дома может быть несколько номеров. Тогда задачи, скажем так, нет (даже если у одного дома будет всего лишь 2 номера, один дом останется без номера). 2. Условие «…чьи номера домов представляют собой АП …» все равно не очень понятное - можно выделить 2 допущения. 2.1. Сам номер, как последовательность чисел, есть АП. Номера из одного знака не представляют АП. Остаются двузначные. А вот они (причем все!, т.е. каждый номер в отдельности) представляют из себя АП. Например, 10: АП с const=-1 (1,0,-1,-2, …); 14: АП с const=3 (1,4,7,10, …); 28: АП с const=6 (2,8,14,20, …); и т.д. В этом случае ответ таков: невозможно «назвать номера домов, владельцы которых участвовали в собрании», ибо в любом сочетании из 12 домов всегда найдется 3 номера с АП, что противоречит другому условию «…обнаружили, что сделать это невозможно». (Замечу: раз речь идет о 12, именно 12, домах - думаю, что речь идет об этом случае) 2.2. Допущение, которое, я думаю, неявно предполагается: номер как число. Тогда ответ примерно такой же, как в п.2.1. Удовлетворяющий всем условиям задачи набор номеров у меня тоже состоит из 10 домов. Вот один из вариантов: 1,2,4,5,10,11,13,14,28,29. Т.е. добавление любых двух домов нарушает условие «…обнаружили, что сделать это невозможно». Иначе: 12 домов невозможно назвать. Т.к. Дәнүтә уверяет, что она решила, не потерялось ли что-то в условии задачи?.. Когда ответ зависит от некоторых допущений, для задачи это не есть хорошо…
Так по какому условию решать эту задачу, которое выложила Данюта или CancaH ?
Отправлено: 14.12.10 09:51. Заголовок: Народ я решил эту за..
Народ я решил эту задачу, и наверняка неправильно, строго не судите, я гуманитарий. Использовал совершенно не математический метод, так что наверняка подниму на смех сейчас математиков . Но кто знает может решение этой задачи все таки сделал правильно.
Исходил из условия которое было выложено Данютой, начал решать задачку в 09:42:56 по моск.времени.
Мой ответ:
В собрании участвовали владельцы домов: 1, 4, 7, 10, 13, 15, 16, 19, 22, 25, 28, 30.
Именно на владельцах домов 13, 15 и 16 ; а также на владельцах домов 28 и 30 - поняли что это принцип АП применить будет невозможно.
Отправлено: 14.12.10 09:57. Заголовок: Лучше изложу метод, ..
Лучше изложу метод, чем буду спорить по каждому дому Говорю же не математик и не удивлюсь если неправильно решал. Просто совершенно нематематически к ней подошёл Решение задачи может совершенное иное.
Исходил из следующих принципов: В комиссию входили владельцы домов 1,15 и 30.
В поиске 12 участников применил АП из десяти членов (в нашем случае домов) с шагом три, т.е. это владельцы домов под номерами 1,4,7,10,13,16,19,22,25,28
А владельцы домов 15 и 30, как мы знаем изначально были выбраны в ревизионную комиссию. Итого получается нашли всех 12 человек.
Почему нельзя было применить к примеру АП из 15 членов с шагом два? А как вы определите тогда троих неучаствовавших владельцев домов? (Та же самая история с АП из 30 членов с шагом 1).
Также невозможно было применить АП из 8 членов с шагом 4, так как максимум вы найдете только 10 участников собрания.
Отправлено: 14.12.10 10:03. Заголовок: Босс, молодец, что н..
Босс, молодец, что не стесняешься! Объясню условия, как я их понял. Собрались 12 домов из 30. начали выбирать комиссию. брали любые 3 дома и проверяли есть АП или нет. вместо того, чтобы делом заниматься они перебирали и перебирали... получалось, что нету, какие дома ни возьми... по задаче получается надо найти эти 12 домов, где любые 3 дома не дают АП. а не 3 дома не из АП и по ним подобрать другие 9... как-то так...
Отправлено: 14.12.10 10:05. Заголовок: Ильшат тогда я пас, ..
Ильшат тогда я пас, математику забросил после 8-го класса, не до неё было , знал бы её, наверняка бы продолжил дальше выяснить кто участвовал в собрании. Когда выйдет журнал, с решением этой задачи обязательно скиньте решение, просто интересно ...
Отправлено: 14.12.10 10:08. Заголовок: Цитата: Ilshat от 23..
Цитата: Ilshat от 23 Октябрь 2009, 11:23:19
цитата:
по задаче получается надо найти эти 12 домов, где любые 3 дома не дают АП.
а где указано в условиях задачи? Что не должны давать АП?
Цитировать
цитата:
а не 3 дома не из АП и по ним подобрать другие 9... как-то так...
Нет просто, для ревизионщиков, применил АП из 3 членов (комиссию то выбрали из 3-х человек), с шагом 14. А для поиска оставшихся, АП из десяти членов с шагом три. Исходил из 1 дома, потому что если исходить из домов 15, 30, то 11 человек максимум можно найти.
В условиях задачи, выложенных Данютой дословно Цитировать
цитата:
Тогда один из собравшихся предложил, чтобы в комиссию вошли те трое из них, чьи номера дома представляют собой арифметическую прогрессию (т.е. отличаются друг от друга на постоянную величину). Остальные с ним согласились, однако, когда попытались применить принцип выбора на практике, обнаружили, что сделать это невозможно.
P.S. Только сейчас увидел одну ошибку у себя, с шагом 14 получаются 1, 15 и 29 дома... , если исходить от 1 дома
Отправлено: 14.12.10 10:10. Заголовок: Да, точно, удалил чи..
Да, точно, удалил числовой ряд.
Цитировать
цитата:
Тогда один из собравшихся предложил, чтобы в комиссию вошли те трое из них, чьи номера дома представляют собой арифметическую прогрессию (т.е. отличаются друг от друга на постоянную величину). Остальные с ним согласились, однако, когда попытались применить принцип выбора на практике, обнаружили, что сделать это невозможно.
как раз-таки и означает, что в эти 12 домов должны войти номера, не входящие в АП.
Отправлено: 14.12.10 10:16. Заголовок: Странно тему читаю п..
Странно тему читаю по этой задаче, некоторые вообще 3 дома ищут. Оочень интересно из одного и того же условия задачи, разные математические решения, так не бывает в математике ...
Наверняка Сафин прав, действительно пусть выложит решение, проверим с решением, которое выйдет в ноябрьском номере.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, решите-ка эту задачку. Ответа нигде нету, не пытайтесь даже искать. 
. И количество нерешенных эту задачу все увеличивается и увеличивается 
Спасибо Данютке.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума